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JapanReacts日本話題（英文）
6,000 Copper Roof Plates Stolen from Shrine, Damages Top ¥20 Million — 5ch: ‘Time to Flood the Place with Security Cameras’Miki Fujimoto: It’s fine if people don’t recognize her as an ex-Morning Musume member — “I don’t have that kind of pride anymore,” “None of that ‘I used to be an idol, you know!’ attitude”事件經過
5ch上一則「以前的日本似乎還有一種不隨便把年輕人用完就丟的文化」貼文，掀起了世代比較的熱烈討論。發文者主張「以前有潛力的年輕人，感覺整個社會都會出手拉一把」，對此卻有大量反駁湧入，像是「冰河期世代在黑心企業累死人根本是家常便飯」「上一次大戰時還被拿去當特攻隊、做成人肉魚雷」，認為以前其實過得更慘。也有人指出少子高齡化讓「四個阿公阿嬤顧一個孫子」的結構已經改變，讓這場討論不是一句「以前比較好」就能簡單帶過。
網友怎麼說
現在只是把年輕人用完就丟而已
畢竟現在的年輕人就是廢啊
認真跟勤奮都不見了
認真跟勤奮都不見了
回覆 #2
我覺得年輕人是反映大人社會的一面鏡子，年輕人沒有認真跟勤奮，八成是因為身邊沒有能當榜樣的大人吧
我覺得年輕人是反映大人社會的一面鏡子，年輕人沒有認真跟勤奮，八成是因為身邊沒有能當榜樣的大人吧
才沒有那種時代咧
跟以前一樣啊，認真勤奮的人就是有，沒有的人就是沒有
回覆 #5
該怎麼說呢，以前好像有種「整個社會都在關注」的氛圍，會好好拉拔有潛力的年輕人，現在感覺已經沒有這種東西了
該怎麼說呢，以前好像有種「整個社會都在關注」的氛圍，會好好拉拔有潛力的年輕人，現在感覺已經沒有這種東西了
年輕世代被罵這件事任何時代都一樣，但罵年輕人的心理背後其實一直都藏著嫉妒
「年輕人真爛！（其實是羨慕你們自由）」這種心態現在已經沒有了，現在單純就是打壓到底而已
「年輕人真爛！（其實是羨慕你們自由）」這種心態現在已經沒有了，現在單純就是打壓到底而已
聽說大日本帝國時代年輕人超級被重視的
以前真好
以前真好
回覆 #7
嗯～這種事說不定是因為現在就算重視年輕人，也已經沒辦法讓「日本隊」這個團體贏了吧
嗯～這種事說不定是因為現在就算重視年輕人，也已經沒辦法讓「日本隊」這個團體贏了吧
回覆 #7
不就是被拿去當特攻隊的人肉魚雷嗎
不就是被拿去當特攻隊的人肉魚雷嗎
以前也有老人為了年輕人主動減少自己口糧的喔
年輕時總覺得「倒是教教我啊」，到了這把年紀才明白，根本沒有人有那種餘裕跟溫柔
回覆 #9
雖然講得很籠統，但你說的「整個社會都在關注」具體是指什麼啊？
雖然講得很籠統，但你說的「整個社會都在關注」具體是指什麼啊？
回覆 #11
不太會表達，但感覺就像「天無絕人之路」這句諺語一樣，以前光是「年輕」這一點就會有人出手相助
不太會表達，但感覺就像「天無絕人之路」這句諺語一樣，以前光是「年輕」這一點就會有人出手相助
反正有能力的老頭願意領低薪工作嘛
根本不需要什麼死小鬼
根本不需要什麼死小鬼
回覆 #13
而且還會找外國人來做嘛……反正最後也是用完就丟就是了
而且還會找外國人來做嘛……反正最後也是用完就丟就是了
笨蛋（笑）
以前只是年輕人多到就算用壞了也補得回來而已啦
說到底應該是世代之間彼此還有敬意在吧
一旦失去這個就完了
一旦失去這個就完了
昭和時代到處都是喊著「至少讓我這條沒用的命為社會奉獻」的年輕人呢
回覆 #19
嗯～
有沒有哪怕一個具體例子啊？
像是名人的故事之類的
嗯～
有沒有哪怕一個具體例子啊？
像是名人的故事之類的
不對吧，冰河期世代的待遇明明最慘
回覆 #40
「冰河期」這個詞本身就帶有一種年輕人是受害者的語感呢
如果年輕人過得慘變成常態，根本連這種詞都不會誕生
「冰河期」這個詞本身就帶有一種年輕人是受害者的語感呢
如果年輕人過得慘變成常態，根本連這種詞都不會誕生
現在這種狀況要怎麼把社會新鮮人用完就丟啊
根本相反吧
沒有哪個時代比現在更寵著年輕人的了
沒有哪個時代比現在更寵著年輕人的了
不久前《蟹工船》還一度成為話題呢（注：日本描寫勞工遭剝削的經典血汗職場小說）
少子高齡化讓「四個阿公阿嬤顧一個孫子」變成理所當然的時代了嘛
現在禁止體罰、禁止職權騷擾，過度保護的結果就是抗壓性差的年輕人變多
我覺得寵過頭導致拒學的小孩暴增，這是大人的責任
現在禁止體罰、禁止職權騷擾，過度保護的結果就是抗壓性差的年輕人變多
我覺得寵過頭導致拒學的小孩暴增，這是大人的責任
回覆 #58
四個阿公阿嬤顧一個孫子的話，別人家阿公阿嬤來的職權騷擾強度不就也變四倍了嗎，不過確實也會變得比較過度保護啦
四個阿公阿嬤顧一個孫子的話，別人家阿公阿嬤來的職權騷擾強度不就也變四倍了嗎，不過確實也會變得比較過度保護啦
以前才是用完就丟的文化吧
「你的替代品要多少有多少」、「我們公司就是來去自由」這種話不知道被得意洋洋地講過幾次
現在直屬部下離職會影響到主管的考核評價，所以感覺現在反而更重視年輕人
「你的替代品要多少有多少」、「我們公司就是來去自由」這種話不知道被得意洋洋地講過幾次
現在直屬部下離職會影響到主管的考核評價，所以感覺現在反而更重視年輕人
回覆 #64
以前該怎麼說呢，就算被職權騷擾，比例也是一個老人對五個年輕人這樣，現在比例根本反過來了吧
以前該怎麼說呢，就算被職權騷擾，比例也是一個老人對五個年輕人這樣，現在比例根本反過來了吧
高度經濟成長＋罷工・學運＝終身雇用
泡沫經濟崩潰＋廉價中國製品＝非正式雇用
泡沫經濟崩潰＋廉價中國製品＝非正式雇用
講什麼特攻隊，根本是用到極致再丟掉不是嗎
團塊世代再上一輩，平均學歷就只有小學畢業而已
根本沒有應屆畢業生錄用這種習慣
根本沒有應屆畢業生錄用這種習慣
有種誤以為年輕人體力好就撐得住的風氣
打著「挑戰」的名義把困難的工作硬塞給他們
打著「挑戰」的名義把困難的工作硬塞給他們
能好好使喚牛馬、猛力耕田種地的年輕人（男性）自古以來就很吃香
該怎麼說呢，完全講不好，但感覺以前大家多少都共享著一種前提，就是「整個社會應該會一點一點變好」
回覆 #51
冰河期世代的慘況才不只這樣而已
那是個黑心企業真的死人是家常便飯的世界啊
跟現在有「離職代辦」服務（付費請人代為辦離職手續）能輕鬆辭職的時代根本不是同一個等級
冰河期世代的慘況才不只這樣而已
那是個黑心企業真的死人是家常便飯的世界啊
跟現在有「離職代辦」服務（付費請人代為辦離職手續）能輕鬆辭職的時代根本不是同一個等級
三個世代以前・・・能做農活的年輕人（男性）受到優待
兩個世代以前・・・沒有經驗的年輕人被當成人肉魚雷用完就丟
一個世代以前・・・因高度經濟成長與勞工運動被納入年功序列制度
現在・・・因泡沫經濟崩潰與開發中國家崛起，穩定雇用瓦解
兩個世代以前・・・沒有經驗的年輕人被當成人肉魚雷用完就丟
一個世代以前・・・因高度經濟成長與勞工運動被納入年功序列制度
現在・・・因泡沫經濟崩潰與開發中國家崛起，穩定雇用瓦解
冰河期世代那些人根本派不上用場吧
這個話題的背景與爭論點
「冰河期世代」這個稱呼本身，指的是在1990年代中期到2000年代前期迎來求職期、卻無法成為正職員工、被迫接受不穩定雇用與過度勞動的世代，當時曾廣泛被視為社會問題報導。戰時的特攻隊，以及更早以前農村的童工，都是「把年輕人當成消耗品對待」的歷史事實。這串意見分歧的地方，並不在於「以前是否有重視年輕人的文化」這件事本身，而在於每個世代對「重視」的判斷標準不同，以及整體社會餘裕的總量本來就不一樣。少子高齡化讓能夠扶養年輕人的大人數量減少，另一方面勞動環境的法規制度卻在進步，這兩種相反的變化同時存在，光靠「現在和以前哪個比較慘」這種單純比較無法釐清的結構性因素，在留言中並沒有被充分說明清楚。
※本文摘錄、彙整自5ch（實況綜合板）討論串「以前的日本似乎多少還有『別再把年輕人用完就丟』的文化呢」。
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