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對歐洲球隊保持不敗，森保監督排名卻僅第17？評價兩極的原因

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事件經過

日本足球代表隊總教練森保一「為什麼得不到好評價」的討論串，在5ch的「なんでも実況G」（綜合實況板）掀起熱議。森保體制下的日本隊對歐洲球隊保持公式戰不敗紀錄，在2022年世界盃擊敗了德國與西班牙，就任時FIFA排名僅第56位，如今已攀升至第17位。儘管如此，評價仍未隨之提升，原因包括尚未拿下亞洲盃冠軍、世界盃止步16強等，網友紛紛提出「友誼賽再強又有什麼價值」「拿不下亞洲最高峰就稱不上名將」等論點，討論串因此吵得不可開交。

網友怎麼說

1匿名11月14日 23:49
・對歐洲球隊保持不敗
・世界盃擊敗德國、西班牙
・友誼賽也擊敗德國、英格蘭，甚至兩度擊敗巴西
8匿名11月14日 23:56
單純就是選手的用法跟
換人時機讓人很煩躁

而且那種自我表現感覺很噁心

光這兩點我就討厭這個監督
跟世間的評價無關，我就是討厭
這次下台剛好讓人鬆一口氣
107匿名11月15日 01:04
回覆 #8
不過要說相信外行的你，還是相信森保的用兵，答案很明顯吧
15匿名11月15日 00:00
「正式比賽就軟腳」這種說法感覺像是都市傳說吧
就像棒球的得點圈打擊率一樣，只是剛好低於預期而已吧，我也不太清楚啦
17匿名11月15日 00:02
回覆 #15
如果8年來一直都低於預期，那就真的不行了吧
21匿名11月15日 00:03
那贏得亞洲盃這件事，難道比擊敗歐洲頂級強國更優先嗎？
23匿名11月15日 00:08
回覆 #21
正式比賽比友誼賽重要是常識吧
而且這本來就是為了晉級種子籤位而輸不得的賽事
24匿名11月15日 00:09
友誼賽根本沒意義啦
28匿名11月15日 00:11
回覆 #24
在亞洲球隊裡，世界盃成績最好的就是日本吧？
36匿名11月15日 00:14
回覆 #28
日本如果想拉高FIFA排名，拿下亞洲盃冠軍是必要任務
因為（排名計算的）係數不一樣
38匿名11月15日 00:15
回覆 #36
別轉移話題啊，卑鄙
連霸亞洲盃的卡達，世界盃成績如何？
寫出來看看啊
亞洲盃真的有價值嗎？
41匿名11月15日 00:17
回覆 #36
森保剛就任時日本的FIFA排名　第56位
現在日本的FIFA排名　第17位

那這樣就是名將沒錯吧
30匿名11月15日 00:13
本田時代那時候海外球員還很少，卻能拿下亞洲盃冠軍、甚至差點打進八強，這成績真的很厲害
現在陣容明明比那時候更多一流選手，卻連個冠軍都拿不到
35匿名11月15日 00:14
回覆 #30
所以呢？
亞洲最強無疑就是日本
那連霸亞洲盃的卡達，世界盃成績又是怎樣呢？
32匿名11月15日 00:13
沒人能反駁嗎
那也是當然的
畢竟過去5屆世界盃裡，亞洲球隊戰績最好的就是日本代表隊
那連霸亞洲盃的卡達呢？
韓國呢？
39匿名11月15日 00:15
回覆 #32
是因為你的論點整個偏了，大家才沒反駁吧
世界盃成績就裝死不提，只會一直喊亞洲盃亞洲盃
37匿名11月15日 00:15
因為搞不懂他名字要怎麼斷句啦
42匿名11月15日 00:17
回覆 #37
森保ー（把「一」看成長音符號／連字號的諧音梗）
44匿名11月15日 00:18
就是因為這支代表隊在正式比賽中老是輸給本該贏的對手，才永遠跨不過16強這道牆
對無法滿足於16強成績的人來說，被拿16強來說嘴，當然沒辦法認同
45匿名11月15日 00:20
回覆 #44
講具體一點啦
所謂本該贏的對手是指誰？
那個本該贏的對手在世界盃的成績又是怎樣？
寫出來啊
47匿名11月15日 00:20
至少要懂，如果不能以種子籤（第1檔）身分、還保有餘力地突破小組賽，就看不到未來
48匿名11月15日 00:21
回覆 #47
別逃啊
回答問題啦
49匿名11月15日 00:21
回覆 #47
本該贏的對手
那個對手在世界盃的成績

快點寫出來
56匿名11月15日 00:26
說拿不下亞洲盃冠軍就沒意義？
那連霸亞洲盃的卡達，世界盃成績又是怎樣？

真奇怪，就是沒人回答這個問題
62匿名11月15日 00:30
回覆 #56
意思就是連なんG（なんでも実況G看板的網友）都不想理你這種抓狂表演
我在第二則回文寫的就是答案了
65匿名11月15日 00:31
畢竟就算陣容這麼齊全的代表隊，依然沒拿到冠軍啊
69匿名11月15日 00:35
回覆 #65
你以為是無冠吧，其實拿過麒麟盃足球賽，還有其他搞不清楚是什麼的賽事冠軍啦
71匿名11月15日 00:36
因為只看結果、世界盃至上主義已經蔓延開來了
足球明明跟棒球不一樣，不是只看結果的運動啊
74匿名11月15日 00:39
回覆 #71
世界盃跟洲際盃都拿不出成績，卻只因為友誼賽打得強就滿足的國家，除了日本還有哪個？
73匿名11月15日 00:38
考慮到今年世界盃32強的陣容，首戰對上巴西真的挺辣手的
主辦國名額就有3個，卻因為實力參差不齊，導致各小組的淘汰賽籤運差很多，相當不公平
79匿名11月15日 00:45
回覆 #73
除了巴西之外，剩下對手只能二選一是法國還是摩洛哥，真的太狠了
一分到那個小組，大概就已經結束了吧
75匿名11月15日 00:41
世界盃對全世界足球人來說，就像是夢想的舞台
把奪冠或獲勝當成義務太不解風情了
足球選手真正的主戰場，終究是在自己所屬的聯賽，提升所屬俱樂部的地位
83匿名11月15日 00:49
回覆 #75
那這樣代表隊的總教練是誰根本不重要吧？
只要每個選手在自己的俱樂部好好努力就夠了啊
77匿名11月15日 00:44
那是因為完全靠選手自己的實力在拚吧
根本沒有戰術指導
81匿名11月15日 00:46
回覆 #77
常常有人這麼說，但這是真的嗎？
87匿名11月15日 00:53
畢竟說到底，那是以沒有連戰、換人名額又多的友誼賽為前提設計的戰術啊
89匿名11月15日 00:53
回覆 #87
那巴西也是一樣的情況啊

這個話題的背景與論點

森保一監督自2018年就任以來，對包括德國、西班牙在內的歐洲球隊保持公式戰不敗的異例成績，FIFA排名也從就任時的第56位攀升到第17位。然而，他身為總教練的評價遲遲無法提升，最大原因在於始終未能拿下亞洲盃冠軍。2023年的賽事就在決賽中敗給卡達，世界盃方面也一直沒能突破16強這道關卡。討論串裡的對立，是在「友誼賽與世界盃正賽擊敗強隊才有價值」派，與「爬不上亞洲頂點就無法給予正面評價」派之間展開，雙方各有一定的論據。由於FIFA排名的計算方式重視正式比賽的結果，光靠友誼賽表現就能大幅躍升的說法其實容易造成誤解。

※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G，綜合實況板）討論串「【謎】森保一監督為何評價始終不上不下」。

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