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事件經過
金澤大學的覺張隆史副教授分析了長野縣飯田市古墳時代遺址出土男性人骨的基因組,結果發現除了繩文人的基因成分外,還強烈帶有中國黃河流域系的成分,卻未明確檢測出彌生人的成分。這與「日本人的祖先是繩文人與彌生人」的既有定論不同,顯示現代日本人的形成過程可能比想像中更為複雜。在5ch的討論串中,網友針對這個「中國系」究竟所指為何、古墳人的渡來路線,以及彌生人的定義本身展開了激烈爭論。
金澤大學(位於金澤市)的覺張隆史副教授(42歲,專長為考古分子生物學)分析了在飯田市古墳時代遺址出土的男性人骨基因組(全部遺傳資訊),結果發現強烈帶有繩文人與中國黃河周邊地區的成分,卻未明確出現彌生人的成分。「日本人的祖先是繩文人與彌生人」原本是既有定論,但此案例並不符合。研究團隊表示:「現代日本人可能是經過比既有定論更複雜的過程才形成的。」(以下還有737字/全文共917字)
資料來源:shinmai.co.jp / 點此閱讀原文
網友怎麼說
不,這反而完全符合近年的基因組分析結果吧
所謂黃河系的古墳人大量來到日本,與當地人呈漸層式混血,這就是其中一例
所謂黃河系的古墳人大量來到日本,與當地人呈漸層式混血,這就是其中一例
回覆 #5
古墳人不就是現在的韓國人嗎?
古墳人不就是現在的韓國人嗎?
回覆 #5
那個古墳人到底是從哪裡、怎麼來的
為什麼來?這些全部都還是個謎
中國說不定也只是途經之地
如果真是傳說中的猶太十支派的話
那個古墳人到底是從哪裡、怎麼來的
為什麼來?這些全部都還是個謎
中國說不定也只是途經之地
如果真是傳說中的猶太十支派的話
所謂的「中國系」到底是指什麼?
應該不是漢民族吧
應該不是漢民族吧
回覆 #8
意思是跟韓國無關
意思是跟韓國無關
從中國來的渡來人不就是彌生系嗎
哪裡複雜了
哪裡複雜了
回覆 #9
看銅鏡就知道了,但這類研究背後總有種『無論如何都要把日本人說成特別』的風氣
看銅鏡就知道了,但這類研究背後總有種『無論如何都要把日本人說成特別』的風氣
回覆 #9
彌生系就是朝鮮系
彌生系就是朝鮮系
回覆 #9
彌生文化之後古墳人才登場,成為統治階級
他們擁有軍事與土木技術,連朝鮮半島南部也在其統治或影響之下,所以才留下了規格一致的古墳
彌生文化之後古墳人才登場,成為統治階級
他們擁有軍事與土木技術,連朝鮮半島南部也在其統治或影響之下,所以才留下了規格一致的古墳
黃河流域本來就有稻作吧
所以把他們算作渡來系彌生人也沒什麼奇怪的
所以把他們算作渡來系彌生人也沒什麼奇怪的
回覆 #10
黃河流域沒有水稻吧
黃河流域沒有水稻吧
我想知道彌生人跟古墳人的差別
感覺古墳人的五官好像比較淡
感覺古墳人的五官好像比較淡
回覆 #12
( °∀°)彌生人是不會喝酒的「下戶」,身材很好。古墳人是很會喝酒的「上戶」,體型矮胖
( °∀°)っ黑烏龍茶
(/◎\)咕嘟
( °∀°)彌生人是不會喝酒的「下戶」,身材很好。古墳人是很會喝酒的「上戶」,體型矮胖
( °∀°)っ黑烏龍茶
(/◎\)咕嘟
說什麼『溫柔細心地傳授文化』,絕對是騙人的吧
肯定是直接入侵日本,把日本人奴役起來下命令的
肯定是直接入侵日本,把日本人奴役起來下命令的
回覆 #21
如果真是那樣,日語應該不只詞彙,連文法也會受到中文更大的影響才對
如果真是那樣,日語應該不只詞彙,連文法也會受到中文更大的影響才對
話說彌生人不就是跟中國系混血的嗎?
渡來族群有的是一下子就大量混血的情況
也有經過好幾代慢慢混合的情況,各種模式都有
飯田這個聚落剛好是這種比例而已
不應該把個別案例隨便拿去一般化吧
渡來族群有的是一下子就大量混血的情況
也有經過好幾代慢慢混合的情況,各種模式都有
飯田這個聚落剛好是這種比例而已
不應該把個別案例隨便拿去一般化吧
回覆 #22
其實並不存在『彌生人』這個種族
應該是從亞洲各地陸續搭船一點一點過來,彼此混合之後才形成了所謂的彌生人吧
其實並不存在『彌生人』這個種族
應該是從亞洲各地陸續搭船一點一點過來,彼此混合之後才形成了所謂的彌生人吧
所謂日本人
舊石器人 可能存活率不太好,在現代人DNA裡找不到
繩文人 日本人的根源,那種拼命去採山菜、採香菇的人血統應該很濃
彌生人 擁有水田耕作知識與土木改良技術而繁榮,也跟繩文人有交易往來
古墳人 不知從何而來的謎樣人群,說不定天皇也是這系統的
舊石器人 可能存活率不太好,在現代人DNA裡找不到
繩文人 日本人的根源,那種拼命去採山菜、採香菇的人血統應該很濃
彌生人 擁有水田耕作知識與土木改良技術而繁榮,也跟繩文人有交易往來
古墳人 不知從何而來的謎樣人群,說不定天皇也是這系統的
回覆 #147
問題是根本搞不清楚彌生人是什麼東西。傳入『水田稻作』的是長江江南人
但卻把這個說成朝鮮系來稱呼,這就是所謂的彌生人吧?
這個定義根本亂七八糟
問題是根本搞不清楚彌生人是什麼東西。傳入『水田稻作』的是長江江南人
但卻把這個說成朝鮮系來稱呼,這就是所謂的彌生人吧?
這個定義根本亂七八糟
回覆 #154
我覺得帶來水稻的是苗族的兩個人
雖然現在他們被其他民族趕到山區去了,但當時是住在長江中游,搭船順長江而下抵達九州
跟鑑真和尚的路線一樣
真的很相似
我覺得帶來水稻的是苗族的兩個人
雖然現在他們被其他民族趕到山區去了,但當時是住在長江中游,搭船順長江而下抵達九州
跟鑑真和尚的路線一樣
真的很相似
回覆 #154
其實繩文時代就已經有稻作了喔
只是大規模栽種是從彌生時代開始的
其實繩文時代就已經有稻作了喔
只是大規模栽種是從彌生時代開始的
所以說日本的統治階層在父系上是繩文系的吧
回覆 #163
繩文系被稱為土蜘蛛或鬼,是被排斥忌諱的對象
繩文系被稱為土蜘蛛或鬼,是被排斥忌諱的對象
回覆 #163
繩文人被驅逐了
只在東北地區跟蝦夷地苟延殘喘地活下來
繩文人被驅逐了
只在東北地區跟蝦夷地苟延殘喘地活下來
原本日本列島就有本土的D系繩文日本人,之後朝鮮半島來的O1b2系日本人過來,在日本列島與朝鮮半島兩邊都繁盛發展
最後則是大陸來的O2系中國人過來,把這些全部混在一起
時間點不確定,但大致上這樣理解應該沒錯吧?
最後則是大陸來的O2系中國人過來,把這些全部混在一起
時間點不確定,但大致上這樣理解應該沒錯吧?
回覆 #165
沒錯
沒錯
回覆 #165
O1b2是江南人
O1b2是江南人
如今僅存的那些身材高大、長相超帥的人
才是真正日本人的倖存後代
才是真正日本人的倖存後代
回覆 #198
因為不耐飢荒所以數量才少
不過打仗很強
因為不耐飢荒所以數量才少
不過打仗很強
回覆 #196
父系Y染色體的繩文比例高,代表
該聚落很可能是由繩文系佔主導地位
父系Y染色體的繩文比例高,代表
該聚落很可能是由繩文系佔主導地位
回覆 #203
應該是比較適合生存吧
看起來沒什麼統治能力
放到現代大概是無業吧
應該是比較適合生存吧
看起來沒什麼統治能力
放到現代大概是無業吧
回覆 #214
因為確實出現了明顯差異
可以肯定的是,在農耕革命造成人口爆增的時期,繩文人與彌生渡來人交配時
明顯是繩文男性讓彌生渡來女性生下較多孩子
因為確實出現了明顯差異
可以肯定的是,在農耕革命造成人口爆增的時期,繩文人與彌生渡來人交配時
明顯是繩文男性讓彌生渡來女性生下較多孩子
回覆 #214
( °∀°)說不定是職人或藝術家呢,像是火焰土器之類的
( °∀°)っ黑烏龍茶
(/◎\)咕嘟
( °∀°)說不定是職人或藝術家呢,像是火焰土器之類的
( °∀°)っ黑烏龍茶
(/◎\)咕嘟
本話題的背景與爭論點
關於日本人的起源,長年以來的定論是繩文人與彌生人混血而成的「二重結構模型」,但近年的基因組研究指出,古墳時代還有另一批渡來的「古墳人」存在,因此現代日本人是由三個族群混血而形成的說法逐漸受到重視。這次報導的是飯田市遺址出土的一具人骨分析結果,發現其遺傳特徵近似黃河流域族群。研究者本身也強調這只是單一遺址的個案,本文並未提及單一結果不能用來推論整體族群構成這一點。討論串中不少網友指出「彌生人」「古墳人」這類分類本身所指為何就很模糊,對於渡來路線與時期不明,以及該如何看待與中國、朝鮮半島的關係等問題,各方意見分歧。
※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【長野】古墳時代人骨為繩文人與中國系混血 飯田市發掘,基因解析結果與日本人起源「定論」不同」。

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