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事件經過
藝人松子・DELUXE說出「日本人的優點,不就是不會自誇嗎」一席話,傳到5ch的綜合實況板(なんG)後引發討論。串裡不少人指出,近年網路上越來越常見那種自吹自擂、自我陶醉式吹捧自家國家的「ホルホル」風氣讓人不太舒服,也感嘆日本人已漸漸失去謙虛的美德。但也有反對聲浪認為「明明厲害就該說厲害,哪裡不對」,使得網友對現在的日本該如何評價意見分歧。話題途中還一度延燒到對外國人的觀感,以及左右派互貼標籤的爭論。
網友怎麼說
完全講到重點了
大谷信徒根本就是這副德性
回覆 #4
搞不好這些人才是元凶吧
搞不好這些人才是元凶吧
而且以前日本人很懂得向外國學習吧
現在的日本人看不起外國人,已經完蛋了
現在的日本人看不起外國人,已經完蛋了
回覆 #5
日本人真的越來越沒有餘裕了
日本人真的越來越沒有餘裕了
總覺得這幾年網路上的風氣明顯變得很噁心不是嗎?
回覆 #9
記得安倍晉三那個時代,嚮往北歐的日本人好像暴增過一波
現在不知道怎麼回事,變成流行自吹自擂(ホルホル)吹捧日本了
記得安倍晉三那個時代,嚮往北歐的日本人好像暴增過一波
現在不知道怎麼回事,變成流行自吹自擂(ホルホル)吹捧日本了
大概是之前被罵得太慘的反彈啦
回覆 #22
因為是事實才沒辦法吧?
硬要吹捧一個爛掉的國家才更讓人不舒服吧
而且還強迫別人跟著一起吹
因為是事實才沒辦法吧?
硬要吹捧一個爛掉的國家才更讓人不舒服吧
而且還強迫別人跟著一起吹
日本人真的很愛看那種「日本在國外被這樣看待!」的影片耶
回覆 #23
那種影片真的很噁心
那種影片真的很噁心
到底哪裡不好?
厲害的東西說它厲害也要被罵?
完全搞不懂
厲害的東西說它厲害也要被罵?
完全搞不懂
回覆 #26
日本哪裡厲害了,根本是正在走下坡的國家吧
日本哪裡厲害了,根本是正在走下坡的國家吧
回覆 #26
現在已經不是能說「厲害」的時候了吧,就是這個意思
現在已經不是能說「厲害」的時候了吧,就是這個意思
回覆 #26
30年前的日本確實很厲害啦
30年前的日本確實很厲害啦
https://youtu.be/1JsyMZ42Z14?t=49
差不多就這樣啦
差不多就這樣啦
回覆 #35
自己還不是在幫日本吹(笑)
自己還不是在幫日本吹(笑)
回覆 #35
能擠進告示牌排行榜就是成功了吧,這傢伙在講什麼啊
能擠進告示牌排行榜就是成功了吧,這傢伙在講什麼啊
回覆 #35
根本沒打算去(海外發展),講話的方式超級日本人式的找藉口,笑死
根本沒打算去(海外發展),講話的方式超級日本人式的找藉口,笑死
最近這種自吹自擂(ホルホル)的同溫層壓力真的很誇張
當年大政翼贊體制下的日本大概就是這種感覺吧
國家快不行的時候果然都會變這樣嗎
當年大政翼贊體制下的日本大概就是這種感覺吧
國家快不行的時候果然都會變這樣嗎
回覆 #46
ホルホル是什麼啊?荷爾蒙(ホルモン)喔?
ホルホル是什麼啊?荷爾蒙(ホルモン)喔?
搞不懂的是,真正厲害的地方完全沒被拿出來講
回覆 #47
媒體本來就很看不起日本啊
媒體本來就很看不起日本啊
回覆 #47
真正厲害的地方
因為既得利益者想要獨占好處
所以被藏起來了
真正厲害的地方
因為既得利益者想要獨占好處
所以被藏起來了
不是啊,自認是優秀民族最後還搞出神風特攻隊,別忘記歷史好嗎
回覆 #49
神風特攻隊只是歌頌為了天皇陛下、為了國家而死是件好事,跟「日本好厲害、我好厲害」根本是兩回事吧
神風特攻隊只是歌頌為了天皇陛下、為了國家而死是件好事,跟「日本好厲害、我好厲害」根本是兩回事吧
最近日本人討厭外國人到底是怎麼回事
一堆人嚷嚷外國人太多、外國人不要來,但現在的日本根本已經是靠外國人花錢、外國人工作撐著才能運作的沒落國家了,是想逃避這個現實嗎?還是根本一堆笨蛋連這個都不懂?
一堆人嚷嚷外國人太多、外國人不要來,但現在的日本根本已經是靠外國人花錢、外國人工作撐著才能運作的沒落國家了,是想逃避這個現實嗎?還是根本一堆笨蛋連這個都不懂?
回覆 #55
講什麼最近
日本人本來就討厭外國人吧
畢竟整個日本就是一堆「村社會」(排外封閉的小圈圈)的集合體
講什麼最近
日本人本來就討厭外國人吧
畢竟整個日本就是一堆「村社會」(排外封閉的小圈圈)的集合體
回覆 #55
只要外國人守法、有禮貌,根本不會有人說什麼吧
曲解別人意思的你才是最笨的
只要外國人守法、有禮貌,根本不會有人說什麼吧
曲解別人意思的你才是最笨的
明明看不起外國人
卻又很想被外國人稱讚
卻又很想被外國人稱讚
回覆 #71
明明看不起外國人
卻又想被外國人稱讚
還拚命搶購國外名牌商品
明明看不起外國人
卻又想被外國人稱讚
還拚命搶購國外名牌商品
回覆 #70
不是,日本人常常有那種「外國人居然也懂禮貌,真厲害!」的居高臨下心態耶
不是,日本人常常有那種「外國人居然也懂禮貌,真厲害!」的居高臨下心態耶
回覆 #75
超懂這種感覺
超懂這種感覺
你們口中那些被罵「反日」的電視老媒體,現實是拚命在做自吹自擂讚揚日本的節目吧,看看現實就知道了
什麼「計程車車門自動打開,好厲害!」之類的
什麼「計程車車門自動打開,好厲害!」之類的
日本人老是看不起中國,但全世界真正有資格看不起中國的只有美國而已吧
日本只是因為是美國的附庸地位才跟著自我膨脹,骨子裡沒有美日同盟根本什麼都做不了,完全展現了日本人的國民性
總之就是很遜
日本只是因為是美國的附庸地位才跟著自我膨脹,骨子裡沒有美日同盟根本什麼都做不了,完全展現了日本人的國民性
總之就是很遜
回覆 #92
就是有這麼多資訊沒更新的笨蛋啊,日本就是這樣
現在還以為日本是個有錢的國家
就是有這麼多資訊沒更新的笨蛋啊,日本就是這樣
現在還以為日本是個有錢的國家
話題背景與討論焦點
所謂「ホルホル」,是指稱讚自己國家或自己、藉此感到心情愉悅的網路用語,常和2010年代後增加的「日本人在國外是這樣被看待的!」這類電視節目連結在一起使用。這次串裡意見分歧的關鍵,在於對現在日本的認知前提不同:有人認為日本是「曾經很厲害的國家」,也有人認為「現在依然很厲害」,就算同樣在批評自吹自擂的風氣,立場也各不相同。討論途中雖然一度演變成左右派互貼標籤的爭論,但這其實是跟原本討論「謙虛」的主題無關的旁支衝突,跟網友對松子這番發言本身的贊成或反對並沒有直接關係。單看留言串容易讓人誤以為這是政治論戰,但很容易忽略一件事:這場討論的起點,其實只是電視上的一句話而已。
※本文摘錄、整理自5ch(綜合實況板)討論串「【悲報】松子:「日本人的優點,不就是日本人不會說自己很厲害嗎?」」。

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