AI解開多年未破解的Enigma密碼 5ch論壇:「人類辦不到的事才有意義」

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事件經過

據報導,1941年由德軍發送、長年未被破解的82字元Enigma密碼「MVUEH」,已被OpenAI的新模型「GPT-6 Astra」成功解讀。經營密碼研究網站「Crypto Cellar Research」的研究者弗羅德・維耶魯德(Frode Weierud)也確認了還原出的密鑰與明文,判斷結果正確無誤。5ch論壇上意見分成兩派:一派質疑「現代密碼像AES等早已具備足夠的安全性,有必要動用巨型資料中心去破解舊式密碼嗎」,這樣做是否值得;另一派則認為「AI完成了人類長年做不到的事,這本身就有價值」。也有人擔心解讀結果尚未被完全驗證。

「GPT-6 Astra」解開了長年無法破解的82字元Enigma密碼,還自行寫出了專用的解密程式

1941年由德軍發出、長年來各界持續嘗試破解的82字元Enigma密碼「MVUEH」,如今透過OpenAI的AI模型「GPT-6 Astra」進行的分析成功解讀。

經營密碼研究網站「Crypto Cellar Research」的密碼研究者弗羅德・維耶魯德,也確認了這項結果,判斷還原出的密鑰與明文皆屬正確。

出處:cryptocellar.org/原文請點此

網友怎麼說

2匿名9月24日 22:01
這個再加上量子電腦,全部丟給它處理吧 我覺得治理國家會比人類做得更好喲
3匿名9月24日 22:57
有點微妙
動用巨型資料中心去搞這種吃力不討好的事,感覺才是燒錢虧本的原因吧
而且說到密碼,現代早就有橢圓曲線加密、AES這類基本上解不開的密碼了
8匿名9月25日 00:11
回覆 #3
重點不是解開了密碼本身,而是完成了人類努力也做不到的事,這才有意義吧?
4匿名9月24日 23:16
印度河文字(Indus script)也拜託解一下
35匿名9月25日 05:46
回覆 #4
線形文字B、朗格朗格文字(原文寫成「論語論語」,是取其日語讀音Rongo Rongo的諧音梗)、伏尼契手稿都排在前面,先等一下
11匿名9月25日 02:42
這樣一來連暗號信號、對話往來之類的加密內容都能被解讀了


在中國那種監控社會裡,間諜行動絕對會變得不可能
13匿名9月25日 02:46
說到底就是用GPU平行運算硬幹暴力破解,基本上是拼量不拼質
是只有巨型資料中心才玩得起的奢侈挑戰
15匿名9月25日 02:55
回覆 #1提到的性能,要等到能解出下面這段密碼文的AI出現才算真正達到
※下面這個成果是否需要人類協助尚不清楚

Claude Fable 5.1不到一天就解開370年前的未解密碼「Cyphral Distich」
2026年09月17日 06時00分
https://gigazine.net/news/20260917-fable-solves-cyphral-distich/
17匿名9月25日 03:00
回覆 #16

如果一邊用AI一邊有人類協助,說不定能揭露利用能量武器犯罪的真相
18匿名9月25日 03:05
GPT-5.6是2026年7月10日推出的(
GPT-6 Astra是2026年8月1日推出的

回覆 #16提到的AI要追上GPT-6 Astra,最快大概也要等到2026年11月上旬左右吧
22匿名9月25日 03:50
回覆 #18

AIふ要追上GPT-6 Astra

↓

AI要追上GPT-6 Astra(更正打字錯誤)
19匿名9月25日 03:06
有一種說法是這根本沒辦法驗證對不對・・・
不能排除這只是看起來很像對的、實際上是幻覺(hallucination)答案的可能性
20匿名9月25日 03:09
回覆 #19 文中寫著有拿去跟已經解讀成功的密碼文對照過,確認是正確的

不過文中也寫說把全部還沒解開的密碼文都解出來了,至於是否真的解讀正確,目前還在驗證中
21匿名9月25日 03:21
我記得應該是德國的網站,網路上早就有可以模擬加密和解密、拿來玩的類Enigma程式
說不定它就是去存取了那個
印象中20幾年前就有某本書提過這件事
這樣想的話,這次的成果真的有那麼了不起嗎?
23匿名9月25日 04:03
原來Enigma這麼厲害啊!
24匿名9月25日 04:46
比起這個,Meta的Muse電子雞(Tamagotchi)在美國明明更紅,日本是在傻嗎?
27匿名9月25日 04:53
BTTE UM ANGABE DES MARSQWEGES X BEFINDE MIQ IN X ROSENOW ROSENOW X SOFORT FUNKANTWORT X WASCHBBSCH

大致上的意思是

「請告知行軍路線。目前在羅森諾(Rosenow),在羅森諾。請盡速以無線電回覆。」
28匿名9月25日 04:54
薔薇少女(Rozen Maiden)?(笑)(諧音梗:跟密文裡的地名Rosenow很像)
29匿名9月25日 04:58
反正正確答案是「瓦許貝普許」(照密文最後那串亂碼WASCHBBSCH諧音玩的梗)
30匿名9月25日 05:00
人家喵,曾經有段時間睡覺💤前都會聽enigma這個樂團的💿CD,好開心☺喵😺
32匿名9月25日 05:02
那就用BUMP OF CHICKEN的歌好了,以上
33匿名9月25日 05:15
> 同一天的標準密鑰轉子順序是「5・1・2」,但唯獨MVUEH用的是「2・5・3」。

這樣的話,會不會連自己友軍當時也看不懂啊(笑)
34匿名9月25日 05:19
啊,科馬內奇(Komaneci,北野武的招牌動作)!北野武,合格
36匿名9月25日 07:42
回覆 #1用的AI已經舊了,GPT-6 Sol在2026年9月22日發布了,用這個重新解一次看看吧
37匿名9月25日 08:06
畢竟是Enigma,靠硬體齒輪機制本來就能推敲出來
那是人類自己做出來的東西
自己把它搞成謎團只是在打發時間而已
38匿名9月25日 08:36
去問德國人啦
40匿名9月25日 08:40
夠了吧,也拿出點像SWF檔自由編輯化、通用格式化這種實用的破解成果啦
41匿名9月25日 08:43
從7月左右開始,超越人類智能的成果新聞就變多了
這正是ASI(超人工智慧)時代的當口
42匿名9月25日 08:50
說到底Enigma的機制早就完全被破解了,居然還說多年來解不開,感覺很可疑

本話題的背景與爭論點

Enigma密碼在二次大戰期間被視為幾乎已全數破解,但實際上每天被大量攔截到的密碼文中,仍有一部分因當時人力資源有限而未被解讀,就這樣留存下來。這次的MVUEH,用的轉子順序「2・5・3」與同一天標準設定的「5・1・2」不同,很可能正因如此才無法用一般的密鑰候選解開。論壇上有人指出「現代密碼(如AES或橢圓曲線密碼)早已達到無法破解的等級」,但這其實是機制與Enigma完全不同的現代密碼系統,可以看到有些留言把兩者搞混了。另外要注意的是,這次AI給出的解答經過與已知密碼文比對,並由經營密碼研究網站「Crypto Cellar Research」的第三方研究者弗羅德・維耶魯德確認為正確,並非單純的幻覺(hallucination)答案。

※本文摘錄、整理自5ch(科學新聞+板)討論串「【AI】長年無法解讀的82字元Enigma密碼被「GPT-6 Astra」解開,還自行寫出了解密程式」。

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