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事件經過
5ch的硬體・產業(ゲハ)板上出現一則提問：「想請教遊戲資歷10年以上的玩家，具體來說『最近的遊戲變無聊了』到底是哪裡不一樣？」文中有人指出，RPG的地圖變成一條直線、戰鬥也簡化成只需狂按按鈕的動作系統；也有人認為，以前的遊戲是建立在「享受自己進步的過程」這個前提上，現在則調整成誰都能輕鬆過關。但同時也有不少反駁聲浪，認為超級任天堂(SFC)時代的遊戲說穿了只是做得粗糙的兒童向作品，現在的遊戲其實更好玩。話題中途還延伸到動畫的畫面品質與企劃內容的變化，最終變成依每個人心中「基準年代」不同，評價也呈兩極化的局面。
網友怎麼說
挺有興趣的，詳細說說看吧
遊戲都一成不變，玩起來都差不多
回覆 #3
那是因為你只玩了類似的遊戲吧
那是因為你只玩了類似的遊戲吧
大概10年前的遊戲最好玩了
10年前的話，會出現像回覆 #6那種慢了好幾拍才入坑的『新手層』
再往前推個5年左右應該比較準
那些抄襲《NieR》、From Software風格(ニーアフロム)的仿作
到處把自己說成『○○元祖』散播錯誤資訊的
大概就是這個年齡層的人
而且連實況主那種粉絲多到像信徒一樣的傢伙也在搞這套
真的很討人厭
再往前推個5年左右應該比較準
那些抄襲《NieR》、From Software風格(ニーアフロム)的仿作
到處把自己說成『○○元祖』散播錯誤資訊的
大概就是這個年齡層的人
而且連實況主那種粉絲多到像信徒一樣的傢伙也在搞這套
真的很討人厭
RPG
地圖變成一條直線
戰鬥變成狂按按鈕的動作系統
地圖變成一條直線
戰鬥變成狂按按鈕的動作系統
現在最好玩啦
PS2~PS3那個時代根本都是回覆 #11說的那種東西
PS2~PS3那個時代根本都是回覆 #11說的那種東西
最近的遊戲很『即時性』
只要當下那一刻讓人爽到就好的設計
這樣根本不會留下記憶
不持續給腦漿刺激就沒辦法讓玩家留下印象
只要當下那一刻讓人爽到就好的設計
這樣根本不會留下記憶
不持續給腦漿刺激就沒辦法讓玩家留下印象
回覆 #12
我覺得正好相反
Pong那個年代的遊戲應該才是享受『當下這一刻』的東西
現在反而重視解鎖與進度系統，已經不是享受那一瞬間的遊戲了
我覺得正好相反
Pong那個年代的遊戲應該才是享受『當下這一刻』的東西
現在反而重視解鎖與進度系統，已經不是享受那一瞬間的遊戲了
3D遊戲真的無聊耶。
看起來都長得一樣。角色也沒什麼魅力。
看起來都長得一樣。角色也沒什麼魅力。
後期作品的技術力確實更高、也更精緻，但方向性反而變得模糊了吧。
拿電影來比喻的話，星際大戰7、8、9應該要比4、5、6好看好幾倍才合理，但從來沒聽過這種評價。
拿電影來比喻的話，星際大戰7、8、9應該要比4、5、6好看好幾倍才合理，但從來沒聽過這種評價。
回覆 #58
系列作包袱很多
既不能辜負既有粉絲也不能辜負贊助商，自然難以大膽冒險
結果就是砸了大錢、看起來豪華卻盡是些中規中矩的作品
做過《上古卷軸4：湮沒》(Oblivion)和《異塵餘生3》的Bethesda我特別有這種感覺
真正瘋狂的部分都被砍掉，只剩下裝出一副瘋狂樣子、實際上卻是乖寶寶的遊戲
系列作包袱很多
既不能辜負既有粉絲也不能辜負贊助商，自然難以大膽冒險
結果就是砸了大錢、看起來豪華卻盡是些中規中矩的作品
做過《上古卷軸4：湮沒》(Oblivion)和《異塵餘生3》的Bethesda我特別有這種感覺
真正瘋狂的部分都被砍掉，只剩下裝出一副瘋狂樣子、實際上卻是乖寶寶的遊戲
回覆 #58
星際大戰單純只是因為導演不一樣而已吧
星際大戰單純只是因為導演不一樣而已吧
以前的遊戲就跟運動一樣，玩家會享受自己逐漸變厲害的過程
主要客群也是用『挑戰高難度』的心態在玩遊戲
但現在的主流客群變成把遊戲當成『前提就是要讓你過關』的服務型娛樂
遊戲難度調整也跟著這個方向走，所以評價好壞大概取決於你支持哪一種方向性吧？
主要客群也是用『挑戰高難度』的心態在玩遊戲
但現在的主流客群變成把遊戲當成『前提就是要讓你過關』的服務型娛樂
遊戲難度調整也跟著這個方向走，所以評價好壞大概取決於你支持哪一種方向性吧？
回覆 #64
不對，那個問題在超任(SFC)後期就已經出現了
不對，那個問題在超任(SFC)後期就已經出現了
話說任天堂的宮本（茂）也說過，大部分人過了童年就會『畢業』不玩遊戲了
畢竟遊戲本來就是為小孩調整出來的娛樂
畢竟遊戲本來就是為小孩調整出來的娛樂
回覆 #84
任天堂自己一輩子都在啃兒童向內容老本，笑死
任天堂自己一輩子都在啃兒童向內容老本，笑死
如果掛著Roguelike跟Soulslike名號的那些遊戲全部消失，這世上大概就沒有遊戲了吧？
回覆 #89
那些類型才是最老套一成不變的，不如就消失算了
那些類型才是最老套一成不變的，不如就消失算了
你說的『以前』是指哪個時候？超任(SFC)時代的遊戲明明盡是些糊弄小孩的爛遊戲
現在的遊戲好玩一千億倍
現在的遊戲好玩一千億倍
回覆 #94
我也這麼覺得
而且我在GPU漲價前就搶先買好了，暫時可以安心一陣子
我也這麼覺得
而且我在GPU漲價前就搶先買好了，暫時可以安心一陣子
『最近的遊戲變無聊了』這種說法，最近反而很少看到了
回覆 #116
不，我倒是常看到也常聽到啊
不，我倒是常看到也常聽到啊
遊戲不管以前還是現在都很好玩，只是你年紀變大了而已
回覆 #134
好玩是好玩，但『好玩』的軸心變了
從被動享受變成主動投入
好玩是好玩，但『好玩』的軸心變了
從被動享受變成主動投入
沒錢真辛苦呢
開口第一句就先找藉口
開口第一句就先找藉口
回覆 #140
與其說他們沒錢，倒更像是一群懷舊老人
畢竟才10年前，是那種緊抱著FF、勇者鬥惡龍、瑪利歐、寶可夢不放的『新世代老人』類型
與其說他們沒錢，倒更像是一群懷舊老人
畢竟才10年前，是那種緊抱著FF、勇者鬥惡龍、瑪利歐、寶可夢不放的『新世代老人』類型
回覆 #140
那些沒錢的普通大眾才是遊戲的主要客群好嗎
那些沒錢的普通大眾才是遊戲的主要客群好嗎
腦袋不保持童心的話，很難繼續玩下去遊戲的
回覆 #143
腦袋越像小孩的人，越會緊抱著自己小時候那些老IP跟當年的廠商不放
現在以大人為客群的作品，從大作到獨立遊戲一大堆，真正的成年人早就轉去那邊了
腦袋越像小孩的人，越會緊抱著自己小時候那些老IP跟當年的廠商不放
現在以大人為客群的作品，從大作到獨立遊戲一大堆，真正的成年人早就轉去那邊了
我玩遊戲玩了很長一段時間，但覺得最近的遊戲特別好玩
甚至會羨慕生在這個時代的小孩，不過現在的小孩應該根本不玩這種遊戲了吧
甚至會羨慕生在這個時代的小孩，不過現在的小孩應該根本不玩這種遊戲了吧
回覆 #147
手機遊戲他們還是會玩啦
不就是一群人聚在Saizeriya(連鎖義式餐廳)裡玩《荒野亂鬥》(Brawl Stars)嗎
手機遊戲他們還是會玩啦
不就是一群人聚在Saizeriya(連鎖義式餐廳)裡玩《荒野亂鬥》(Brawl Stars)嗎
老實說，是遊戲以外的東西更好玩吧
讓人覺得變無聊的，就只有遊戲而已
讓人覺得變無聊的，就只有遊戲而已
回覆 #153
我不覺得那些寶可夢大叔、勇者鬥惡龍大叔會懂得享受正經的電影
就算他們說以少年、小女生為客群的動畫漫畫很好看，也沒什麼說服力
說到底，精神年齡就停在那個階段了
我不覺得那些寶可夢大叔、勇者鬥惡龍大叔會懂得享受正經的電影
就算他們說以少年、小女生為客群的動畫漫畫很好看，也沒什麼說服力
說到底，精神年齡就停在那個階段了
動畫也變得超級無聊了
畫面感覺就像上色本一樣，毫無韻味，明明是動畫卻幾乎都不會動
已經到了『讓AI來畫搞不好還更有味道』的程度了
畫面感覺就像上色本一樣，毫無韻味，明明是動畫卻幾乎都不會動
已經到了『讓AI來畫搞不好還更有味道』的程度了
回覆 #163
動畫的原作幾乎都是《週刊少年Jump》、《週刊少年Magazine》、《週刊少年Sunday》這些雜誌，問題應該是出在原作品質吧？
動畫的原作幾乎都是《週刊少年Jump》、《週刊少年Magazine》、《週刊少年Sunday》這些雜誌，問題應該是出在原作品質吧？
回覆 #163
感覺手工感逐漸消失了
CG跟AI用得越來越多，動態感也不見了，某種意義上變得很『規格化』
感覺手工感逐漸消失了
CG跟AI用得越來越多，動態感也不見了，某種意義上變得很『規格化』
我覺得遊戲、漫畫、電影都還是持續有好作品誕生，但唯獨動畫給人的印象是2010年前後是巔峰，之後就開始變無聊了
回覆 #166
具體說說看你覺得巔峰時期是哪些作品
具體說說看你覺得巔峰時期是哪些作品
回覆 #170
2010年的話，不就是《幸運星》或《涼宮春日》那些嗎
2010年的話，不就是《幸運星》或《涼宮春日》那些嗎
回覆 #170
鋼彈00、企鵝鼓(輪るピングドラム)、黑之契約者(DTB)、魔法少女小圓
這段時期的原創動畫佳作特別多
現在除了漫畫改編以外幾乎都踩雷
鋼彈00、企鵝鼓(輪るピングドラム)、黑之契約者(DTB)、魔法少女小圓
這段時期的原創動畫佳作特別多
現在除了漫畫改編以外幾乎都踩雷
這個話題的背景與爭論點
「最近的遊戲變無聊了」這種感受，究竟是源自容易美化回憶的心理機制(也就是所謂的懷舊效應)，還是真的反映了業界的實際狀況，其實是兩個不同的問題。串內多次出現「以前的RPG地圖是一條直線、戰鬥只能狂按按鈕」這類指摘，可見每個人懷念的對象本身就因世代而異。而且同樣從2010年代以後，像Soulslike、Roguelike這類走高難度路線的類型也持續擴大，若把整個業界的狀況單純歸納成「調整成誰都能輕鬆過關的服務型設計」，恐怕過於簡化。這串真正的分歧點，在於把這種變化看作「品質下滑」，還是看作「客群擴大後的必然結果」，與其說是單純的喜好高低，不如說是評價標準不同所形成的對立。
※本文節錄並彙整自5ch(硬體・產業(ゲハ))討論串「想請教遊戲資歷10年以上的玩家。你說「最近的遊戲變無聊了」，但具體來說到底是哪裡不一樣？」。
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