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事件經過
Hello!Project旗下的Juice=Juice（2013年出道）與椿工廠（つばきファクトリー，Hello!Project偶像團體，2017年出道）曲目數量，以JASRAC（日本音樂著作權協會）登記曲數為基準，Juice=Juice的119曲對上椿工廠的114曲、差距愈拉愈近，在5ch上引發熱議。由於兩團出道時間相差整整4年，數字卻如此逼近，討論串中有人貼出2022年以後的年度新曲發布數比較資料，話題聚焦在Juice=Juice發片節奏趨緩，以及椿工廠過去曾因退團危機、進而加強體制增加發片量等背景。曲數統計方式（是否計入舞台劇音源等）也成為討論焦點。
網友怎麼說
Juice=Juice到底被冷落（干され，日文指被經紀公司刻意減少曝光資源）到什麼程度啊
椿工廠是曾面臨消滅危機，才會大力整頓補強的啊
大家都忙著看大腿，根本沒空為歌曲熱血沸騰啦（笑）
順便一提，連『リトキャメ』（原文暱稱，確切所指不明，推測為某企劃或曲目）當年也是從Juice=Juice那邊硬生生搶走的
說真的，那時候Juice=Juice被對待的方式真的很糟
不只『盛れミ』（粉絲用語，意指拍起來特別討好、吸睛的宣傳照或MV），連〈人それぞれ〉當時也小小爆紅過
像〈人それぞれ〉那種程度的話題度，其他團根本做不到吧
Juice=Juice一直都是貢獻度No.1的團
說真的，那時候Juice=Juice被對待的方式真的很糟
不只『盛れミ』（粉絲用語，意指拍起來特別討好、吸睛的宣傳照或MV），連〈人それぞれ〉當時也小小爆紅過
像〈人それぞれ〉那種程度的話題度，其他團根本做不到吧
Juice=Juice一直都是貢獻度No.1的團
這是個在『原始成員（オリメン，初始成員陣容）時期』就已經結束的團了
結果證明不是リトキャメ真是太好了
入江先不論，要是沒有有澤跟江端，現在的Juice=Juice根本不會成形吧
入江先不論，要是沒有有澤跟江端，現在的Juice=Juice根本不會成形吧
早安少女組（モーニング娘。）新曲也少，所以歌割（歌割り，指歌曲中各成員分配到的演唱段落）都輪不到後輩
老是重複唱過去唱過的舊曲，歌割也一直固定不變
有沒有人能整理一下各團這10年的曲目製作數量啊
老是重複唱過去唱過的舊曲，歌割也一直固定不變
有沒有人能整理一下各團這10年的曲目製作數量啊
回覆 #10
早安少女組也不比Juice=Juice少
2022年以後的曲目數
27 早安少女組'26
35 ANGERME
26 Juice=Juice
29 椿工廠
35 BEYOOOOONDS
36 OCHA NORMA
18 Rosy Chronicle（蘿西編年史，※自2025年起計）
平均每年新曲數
*5.4 早安少女組'26
*7.0 ANGERME
*5.2 Juice=Juice
*5.8 椿工廠
*7.0 BEYOOOOONDS
*7.2 OCHA NORMA
*9.0 Rosy Chronicle（※自2025年起計）
早安少女組也不比Juice=Juice少
2022年以後的曲目數
27 早安少女組'26
35 ANGERME
26 Juice=Juice
29 椿工廠
35 BEYOOOOONDS
36 OCHA NORMA
18 Rosy Chronicle（蘿西編年史，※自2025年起計）
平均每年新曲數
*5.4 早安少女組'26
*7.0 ANGERME
*5.2 Juice=Juice
*5.8 椿工廠
*7.0 BEYOOOOONDS
*7.2 OCHA NORMA
*9.0 Rosy Chronicle（※自2025年起計）
回覆 #11
想當年到2014年左右，一年還能發個2、3次新曲、出一張專輯呢……
想當年到2014年左右，一年還能發個2、3次新曲、出一張專輯呢……
回覆 #11
椿工廠有3部舞台劇的曲目量，但Juice=Juice只有2部的量，而JASRAC登記數又是舞台音源越多、數字就越漂亮，所以椿工廠就是靠這個追上來的
不過話說回來，Juice=Juice現在真的是被冷落（干され）得很明顯啦
椿工廠有3部舞台劇的曲目量，但Juice=Juice只有2部的量，而JASRAC登記數又是舞台音源越多、數字就越漂亮，所以椿工廠就是靠這個追上來的
不過話說回來，Juice=Juice現在真的是被冷落（干され）得很明顯啦
BEYOOOOONDS也很被力推喔
BEYOOOOONDS 118曲（2019年出道）
含舞台劇插曲
依JASRAC資料
BEYOOOOONDS 118曲（2019年出道）
含舞台劇插曲
依JASRAC資料
BEYOOOOONDS裡大概一半都是舞台劇原聲帶（サントラ）的曲子吧
曲子出得再多，紅不了也是沒用——by椿工廠（此句是把『亂槍打鳥總會中一次』的說法反過來諷刺椿工廠曲多卻未必紅）
Juice=Juice有太多讓人不希望被排出歌單（セトリ，setlist，演唱會曲目）的曲子了啊
回覆 #17
爛曲頂多就〈明日やろうは馬鹿野郎〉〈背伸び〉〈ブラックバタフライ〉〈地団駄ダンス〉跟〈Ça va Ça va？〉這幾首吧（皆為Juice=Juice歌曲）
爛曲頂多就〈明日やろうは馬鹿野郎〉〈背伸び〉〈ブラックバタフライ〉〈地団駄ダンス〉跟〈Ça va Ça va？〉這幾首吧（皆為Juice=Juice歌曲）
Juice=Juice主力成員身體狀況不佳的狀況太多了，連帶影響到單曲發片週期
金澤、宮本（入江）、川嶋（皆為成員）
金澤、宮本（入江）、川嶋（皆為成員）
回覆 #18
結果就算大家身體狀況都沒問題了，還是照樣被冷落，所以根本沒差嘛
結果就算大家身體狀況都沒問題了，還是照樣被冷落，所以根本沒差嘛
我電腦裡那個應該收錄全部曲目的資料夾
Juice=Juice有115首，椿工廠卻只有74首
到底是哪裡算差了
Juice=Juice有115首，椿工廠卻只有74首
到底是哪裡算差了
回覆 #22
大概是因為Juice=Juice有『Juicetory』（Juice=Juice自創企劃曲系列）跟『ガルビ』（歌曲〈ガールズ・ビー・アンビシャス〉簡稱）之類的不同版本灌水灌上去的吧
大概是因為Juice=Juice有『Juicetory』（Juice=Juice自創企劃曲系列）跟『ガルビ』（歌曲〈ガールズ・ビー・アンビシャス〉簡稱）之類的不同版本灌水灌上去的吧
Juice=Juice真的曲目數太少了
原創專輯才出到第3張
最新一張專輯也是4年半前發的了
曲子供應量少到這種程度，演唱會內容都快變得一成不變（マンネリ化）了啦
原創專輯才出到第3張
最新一張專輯也是4年半前發的了
曲子供應量少到這種程度，演唱會內容都快變得一成不變（マンネリ化）了啦
回覆 #28
Hello!Project裡面需求量最高的，居然是Juice=Juice那種一成不變的演唱會，這個圈子真的完了呢
Hello!Project裡面需求量最高的，居然是Juice=Juice那種一成不變的演唱會，這個圈子真的完了呢
啊～不管是Juice=Juice還是椿工廠，我都沒把舞台劇曲算進去耶
不過舞台曲真的有多到40首嗎
椿工廠的114曲是在哪裡能查到的啊
我想確認一下是不是少算了
不過舞台曲真的有多到40首嗎
椿工廠的114曲是在哪裡能查到的啊
我想確認一下是不是少算了
回覆 #30
原來如此，謝啦
原來舞台曲真的有那麼多啊
原來如此，謝啦
原來舞台曲真的有那麼多啊
我完全沒有BEYOOOOONDS有在發單曲的印象欸
難道是靠舞台劇那堆爛曲數硬湊出來的嗎？
難道是靠舞台劇那堆爛曲數硬湊出來的嗎？
回覆 #32
一方面是舞台劇真的演到爆多場
再加上專輯也出了3張（Juice=Juice跟椿工廠也都還只出到3張）
這樣算起來跟Juice=Juice、椿工廠數量差不多，也算合理吧
一方面是舞台劇真的演到爆多場
再加上專輯也出了3張（Juice=Juice跟椿工廠也都還只出到3張）
這樣算起來跟Juice=Juice、椿工廠數量差不多，也算合理吧
像當初在力推『ふるっぱー』（原文暱稱，確切所指不明，推測為UP-FRONT旗下某藝人或企劃）的時候，可是每個月都有新曲數位發行呢
『ミルク』（同樣是原文暱稱，推測為UP-FRONT旗下某組合）也連續4個月、每月發一首組合曲
這種『拚勁』，UP-FRONT（Hello!Project所屬經紀公司）根本沒有吧
永遠都是自己的步調
『ミルク』（同樣是原文暱稱，推測為UP-FRONT旗下某組合）也連續4個月、每月發一首組合曲
這種『拚勁』，UP-FRONT（Hello!Project所屬經紀公司）根本沒有吧
永遠都是自己的步調
回覆 #34
開始上架串流（サブスク，訂閱制音樂平台）之後，UP-FRONT甚至覺得就算維持跟以前一樣的發片量，光靠先行數位配信也能把聲量薄薄地拉長延伸
開始上架串流（サブスク，訂閱制音樂平台）之後，UP-FRONT甚至覺得就算維持跟以前一樣的發片量，光靠先行數位配信也能把聲量薄薄地拉長延伸
Hello!Project旗下各小隊的CD製作費跟演唱會巡演經費基本上都是同樣額度
怎麼分配全看各隊工作人員自己的判斷
椿工廠連發三重單曲（トリプルシングル，一次收錄三首主打曲的單曲）的那段時期，Juice=Juice是把錢花在翻唱歌曲的版權、以及每首歌請真人樂手現場演奏上
相較之下椿工廠的曲子整體都是以電腦編曲（打ち込み，純數位合成器製作、不找樂手實演）為主，成本壓得比較低
怎麼分配全看各隊工作人員自己的判斷
椿工廠連發三重單曲（トリプルシングル，一次收錄三首主打曲的單曲）的那段時期，Juice=Juice是把錢花在翻唱歌曲的版權、以及每首歌請真人樂手現場演奏上
相較之下椿工廠的曲子整體都是以電腦編曲（打ち込み，純數位合成器製作、不找樂手實演）為主，成本壓得比較低
回覆 #36
Juice=Juice那些由山下、竹内（推測指負責相關編曲或製作的人士）負責的翻唱曲，印象中反而常被說音場偏弱欸
Juice=Juice那些由山下、竹内（推測指負責相關編曲或製作的人士）負責的翻唱曲，印象中反而常被說音場偏弱欸
從一年兩次終於變成一年一次發片，這真的笑死（草，日文網路用語，意為「笑死」）
回覆 #41
早安少女組一年只出1張作品，這是從組團以來頭一次
Juice=Juice一年連1張單曲都沒出，這在『莫貝奇馬斯』（モベキマス，早安少女組、Berryz工房、℃-ute、S/mileage四團並立時期的粉絲代稱）之後的Hello!Project史上也是頭一次（因疫情而沒能出CD的2020年BEYOOOOONDS不計在內）
而同一段時間裡，要說今年哪個團被大力推銷（ゴリ押し），那絕對就是椿工廠了
早安少女組一年只出1張作品，這是從組團以來頭一次
Juice=Juice一年連1張單曲都沒出，這在『莫貝奇馬斯』（モベキマス，早安少女組、Berryz工房、℃-ute、S/mileage四團並立時期的粉絲代稱）之後的Hello!Project史上也是頭一次（因疫情而沒能出CD的2020年BEYOOOOONDS不計在內）
而同一段時間裡，要說今年哪個團被大力推銷（ゴリ押し），那絕對就是椿工廠了
回覆 #41
甚至已經出現『人家一年發兩次，我家推一年才一次』這種對話了
已經各種不妙了啦
甚至已經出現『人家一年發兩次，我家推一年才一次』這種對話了
已經各種不妙了啦
我查了一下自己電腦裡『不含舞台曲、純演唱會用曲』的資料夾，結果是－
ANGERME（原文「スマアンジュ」，應指含前身S/mileage時期曲目的累計） 134
Juice=Juice 115
椿工廠 74
BEYOOOOONDS 54
OCHA NORMA 31
Rosy Chronicle 14
ANGERME（原文「スマアンジュ」，應指含前身S/mileage時期曲目的累計） 134
Juice=Juice 115
椿工廠 74
BEYOOOOONDS 54
OCHA NORMA 31
Rosy Chronicle 14
回覆 #43
Juice=Juice絕對沒那麼多吧，你是不是把Juicetory之類的、還有現場音源也算進去了？
Juice=Juice絕對沒那麼多吧，你是不是把Juicetory之類的、還有現場音源也算進去了？
回覆 #43
Juicetory的不同版本有重複收錄沒錯，但現場音源就只有前陣子的『ガルビ』那一首而已
Juicetory的不同版本有重複收錄沒錯，但現場音源就只有前陣子的『ガルビ』那一首而已
畢業單曲（卒業シングル，成員畢業引退前發行的紀念單曲）真的沒什麼意義啦－
把要離開的成員放在封面當主視覺，說真的根本是浪費
完全沒辦法增加新粉絲的做法
說到底就只是讓一部分粉絲沉浸在感傷氛圍裡而已
Juice=Juice幸運的地方，就是這種接連畢業的循環，已經快3年沒發生過了
所以這將近3年，至少還能好好拚一波
真希望早安少女組跟椿工廠也能早點輪到這種（沒人畢業的）循環
ANGERME到明年春天之前，主軸都還是橋迫（成員）的畢業
把要離開的成員放在封面當主視覺，說真的根本是浪費
完全沒辦法增加新粉絲的做法
說到底就只是讓一部分粉絲沉浸在感傷氛圍裡而已
Juice=Juice幸運的地方，就是這種接連畢業的循環，已經快3年沒發生過了
所以這將近3年，至少還能好好拚一波
真希望早安少女組跟椿工廠也能早點輪到這種（沒人畢業的）循環
ANGERME到明年春天之前，主軸都還是橋迫（成員）的畢業
回覆 #49
就算真的輪到那種循環，賣不好也是看得到的結果，說到底只是用畢業來混淆焦點而已
就算真的輪到那種循環，賣不好也是看得到的結果，說到底只是用畢業來混淆焦點而已
Juice=Juice有出EP啊，那應該就是拿來代替單曲的吧？
回覆 #63
如果自己推的團這樣搞你能接受，那大家都這樣搞不就好了？
如果自己推的團這樣搞你能接受，那大家都這樣搞不就好了？
回覆 #63
就算那樣也沒關係，但至少把新曲MV做出來啊
搞什麼光挑『ブラバレ』（原文簡稱，確切所指不明，推測為某首歌曲名）特別拍了影像，卻只有那一首有MV
就算那樣也沒關係，但至少把新曲MV做出來啊
搞什麼光挑『ブラバレ』（原文簡稱，確切所指不明，推測為某首歌曲名）特別拍了影像，卻只有那一首有MV
這次話題的背景與討論焦點
曲數統計是以JASRAC（日本音樂著作權協會）登記曲數為基礎，其中也包含舞台劇插曲、翻唱曲不同版本等，因此並不等同於單純的新曲發布數。討論串中列出的「2022年以後年度新曲數」資料顯示，Juice=Juice平均每年5.2曲、椿工廠則為5.8曲，顯示出道晚了4年的椿工廠在數字上已逐漸追平的現況。椿工廠過去曾因成員接連退團而傳出解散危機，討論串中有人認為正是從那之後加強體制、才帶動了發片量增加。另一方面，關於Juice=Juice則有多則「被經紀公司冷落（干され）」的留言，但須留意這並非官方說法，僅是粉絲的推測。另外也容易被忽略的一點是：僅憑曲數差異，並不能斷定團體人氣或評價的高低。
※本文整理、摘錄自5ch（Hello!Project板）討論串「Juice=Juice曲目數119曲（2013年出道）／椿工廠曲目數114曲（2017年出道）←這是真的嗎？」。
幾個需要留意的地方：原文裡「リトキャメ」「ふるっぱー」「ミルク」「ブラバレ」「山下竹内」這幾個指涉對象，原文本身也沒有明確點出來源，屬於板上讀者才懂的黑話／暱稱，我在對應位置加了括號說明「所指不明」，沒有替原文腦補具體人名或作品，避免編造事實。另外群組譯名統一採台港粉絲圈常見用法（早安少女組、椿工廠，其餘ANGERME/BEYOOOOONDS/OCHA NORMA/Rosy Chronicle沿用官方羅馬字）。如果你有這些黑話的背景資訊，可以告訴我,我再補上更精確的說明。
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