日本鄉民在說什麼

遠藤舞口中的『Hello! Project 16 Beat舞步』，怎麼數都只有8拍吧？？

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日本鄉民在說什麼 編輯部

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即まとch日本 5ch 話題彙整
マナー講師の若手俳優への“上から目線”指導に一部で不快の声遠藤舞氏『ハロプロの16ビートダンス』って言うけど8つしか刻んでないじゃん？？

事件經過

Hello! Project舞蹈指導中常用的「打16 Beat」說法，在5ch的Hello! Project板上引發質疑。音樂理論中，8 Beat和16 Beat的拍子切分數不同，但仔細看實際動作，卻好像只打到8拍而已——這個疑問成了討論的起點。串裡還引用了自稱曾任指導相關人士的社群貼文，針對節奏教學方式，以及擔任舞蹈講師的遠藤舞的指導內容，網友們意見兩極。

網友怎麼說

1匿名10月17日 00:23
關於Hello! Project所說的『打16 Beat』這種舞蹈動作，我老早就覺得？？
因為一般來說在音樂裡，
・8 Beat＝以8分音符為基礎的節奏
3匿名10月17日 00:26
講真，16 Beat這種說法也越來越尷尬了吧
成員根本完全沒在管這個
19匿名10月17日 00:51
回覆 #3
多虧（都怪）這年頭大家多少都有點基本音樂常識，才沒辦法唬弄外行人了
5匿名10月17日 00:27
小湊美和
@komix215
以前擔任『つんく♂教學法（つんくメソッド）』講師時，教過這部分的內容。
除了我以外，當時還有專門教『つんくメソッド』節奏的老師，我負責的是用身體去抓節奏的課程，
不知道當時教得好不好呢……
曾經用『Taka Tsuku Taka Tsuku』學過節奏的大家，近來好嗎！！🤗
8匿名10月17日 00:30
還是去問加賀楓比較準吧
她有正式進舞蹈教室學過，理論基礎也打得很扎實
11匿名10月17日 00:35
One-en Two-en（算節奏用的唸法，類似『1-and 2-and』）
40匿名10月17日 01:40
回覆 #11
以前就一直這樣教了啊
『en（和）』的部分也要數進去才能抓準節奏
12匿名10月17日 00:38
要是Hello! Project的話，64 Beat根本小菜一碟
13匿名10月17日 00:38
Morning娘。歷代王牌

第一代：安倍夏美
第二代：後藤真希
第三代：高橋愛
第四代：鞘師里保
第五代：岡村ほまれ（現任）
15匿名10月17日 00:43
@lon_long
那大概就是『アイドリング!!!（Idoling!!!）』做不到、但Hello! Project做得到的事吧。
44匿名10月17日 01:44
回覆 #15
這種東西最讓人尷尬
看了會起同理性尷尬的雞皮疙瘩（共感性羞恥）
16匿名10月17日 00:43
黑人舞者的節奏抓得更細
16 Beat裡還會帶點搖擺感（ハネ，也就是跳躍感）
17匿名10月17日 00:45
說到底只是『意識著』16 Beat而已啦
就算實際打出來的是8 Beat，也是因為腦中想著16的細分，才能打得更準確——這套邏輯就是這樣設定的
20匿名10月17日 00:52
也好啦
終於有人出來糾正這個錯誤
反正平常說明都講得含糊其辭、矇混過去，搞得像公司裡那種毫無意義的老傳統一樣。
21匿名10月17日 00:53
正拍8個加反拍8個，加起來剛好16個嘛
22匿名10月17日 00:55
前陣子好像也有人說過類似的話，說Hello! Project講的16 Beat其實不是真正的16 Beat，而是8 Beat的反拍吧？
23匿名10月17日 00:55
那也是啦，反正就是為了上電視講得好聽才用那種詞的
Hello家族講的那個16 Beat什麼的
29匿名10月17日 01:06
現在改當聲樂老師了嗎
41匿名10月17日 01:40
回覆 #29
她同時跟Hello!家族、Stardust（スタダ）、Kawara Lab（カワラボ）都有合作
30匿名10月17日 01:06
明明看不懂樂譜吧？
47匿名10月17日 01:52
這個人也有唱試唱帶（仮歌）嗎？
57匿名10月17日 02:44
回覆 #47
對啊，而且她還有絕對音感呢
48匿名10月17日 01:55
16 Beat不是指歌曲的節奏嗎？
49匿名10月17日 02:30
回覆 #48
遠藤舞說『Hello! Project的16 Beat舞蹈』，但明明只打到8拍吧？？
60匿名10月17日 02:49
意思是說用16 Beat的切法去打8 Beat的節奏啦
跟歌曲結構沒有關係
67匿名10月17日 03:04
回覆 #60
不就是只打到8拍而已嗎？？
64匿名10月17日 03:02
這就是16 Beats啦
https://video.twimg.com/amplify_video/2110354361750781952/vid/avc1/1280×720/Xobj7aZt80i1YTNu.mp4
70匿名10月17日 03:06
回覆 #64
所以說那其實不是16，而是8啦

話題背景與論點整理

「要意識著16 Beat」這種說法，其實在音樂指導現場也確實存在，意思是在以8分音符為基礎的同時，精準抓住反拍，使整體節奏更接近16分音符的細分精度。討論串的爭論點正是在這裡出現分歧：一方認為「既然實際動作只能打到8拍，那稱之為16 Beat就是誇大其詞」，屬於技術派的質疑；另一方則認為「重點在於『意識』到16分音符的細分本身就有其意義」，屬於替其辯護的一派。此外，話題也延伸到擔任舞蹈指導的遠藤舞的經歷與教學成果，但針對個別偶像或團體技術水準的評論，終究只是發文者個人的主觀印象，並非有根據的確切資訊，這點需要留意。至於Hello! Project內部慣用的說法，究竟與音樂理論上的正式用語有多大程度的一致，討論串中最終也沒有得出明確結論。

※本文摘自5ch（Hello! Project板）討論串「遠藤舞氏『ハロプロの16ビートダンス』って言うけど8つしか刻んでないじゃん？？」整理、摘要而成。

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