姊妹站最新文章
事件經過
一篇「重視故事性的RPG已經過時了」的貼文，在5ch的硬體・業界(通稱「ゲハ」)板掀起論戰。話題從寶可夢的劇情評價談起，接著演變成全面開放直播卻仍大賣的《まのサバ》銷量到底算不算暢銷的各說各話、國產RPG該不該砸錢請聲優的爭論，以及有人指出故事隨著時代用新工具、新舞台持續保持新鮮感等討論。雙方在「賣得好」該只看銷量數字，還是該把開發成本也算進去的標準上各持己見，最終沒有結論。
網友怎麼說
現在玩寶可夢的根本都是對劇情沒興趣的人吧
急徵：這幾年有哪款重視劇情、劇情神到不行的RPG
話說劇情無聊才是根本原因吧
話說劇情無聊才是根本原因吧
回覆 #8
不管是什麼樣的故事，如果看不懂就會覺得無聊吧
不管是什麼樣的故事，如果看不懂就會覺得無聊吧
回覆 #1
寶可夢的SV（朱紫）其實才是整個系列最用心做劇情的一作吧
《ZA》裡弗拉達利相關的描寫也引起不少反響，跟以前比起來，劇情話題的比重明顯增加了
寶可夢的SV（朱紫）其實才是整個系列最用心做劇情的一作吧
《ZA》裡弗拉達利相關的描寫也引起不少反響，跟以前比起來，劇情話題的比重明顯增加了
回覆 #16
寶可夢根本不需要劇情啦，初代那種劇情隨便到跟沒有一樣的時期才好玩
寶可夢根本不需要劇情啦，初代那種劇情隨便到跟沒有一樣的時期才好玩
拜託出《異度裝甲(Xenogears)》重製版啦
我就是想玩劇情厚重的作品
我就是想玩劇情厚重的作品
回覆 #19
如果是「Powered by AI」的話說不定有機會
https://youtu.be/A7I-C_7a4K4
如果是「Powered by AI」的話說不定有機會
https://youtu.be/A7I-C_7a4K4
人類幾百年前就開始編故事了，到現在卻還沒枯竭，我覺得這點還挺厲害的
回覆 #20
故事的套路其實沒怎麼變，但隨著時代更新，各種新工具會帶來新的舞台，所以才會讓人覺得新鮮
就像朋友之間的交流方式，從面對面聊天→用電話聊→用呼叫器(BB call)聯絡→用電子郵件聯絡→用LINE聯絡，隨著這樣演進，每個階段的特色都能被拿來發展成新的故事
故事的套路其實沒怎麼變，但隨著時代更新，各種新工具會帶來新的舞台，所以才會讓人覺得新鮮
就像朋友之間的交流方式，從面對面聊天→用電話聊→用呼叫器(BB call)聯絡→用電子郵件聯絡→用LINE聯絡，隨著這樣演進，每個階段的特色都能被拿來發展成新的故事
根本不是過不過時的問題，是因為會被人上傳YouTube實況，所以已經賣不動了
回覆 #23
這種說法已經被《まのサバ》打破了吧
那可是一款百分之百靠劇情取勝、還全程開放直播的遊戲，結果照樣大賣
這種說法已經被《まのサバ》打破了吧
那可是一款百分之百靠劇情取勝、還全程開放直播的遊戲，結果照樣大賣
回覆 #54
＞因為開放直播之類的原因，害得銷量只有200萬、300萬套左右，賣得很辛苦
這是誰說的？
至少看起來不是回覆 #23說的吧
還是說哪個賣了200、300萬套級別的作品的開發者有這樣表態過？
＞因為開放直播之類的原因，害得銷量只有200萬、300萬套左右，賣得很辛苦
這是誰說的？
至少看起來不是回覆 #23說的吧
還是說哪個賣了200、300萬套級別的作品的開發者有這樣表態過？
回覆 #25
沒有賣得好啊……
沒有賣得好啊……
回覆 #27
既然你都這麼說了，那就明確講一下你心中「賣得好」跟「賣不好」的分界線吧
在我看來，你就只是為了讓自己的論點成立，才硬要說它賣不好而已
既然你都這麼說了，那就明確講一下你心中「賣得好」跟「賣不好」的分界線吧
在我看來，你就只是為了讓自己的論點成立，才硬要說它賣不好而已
回覆 #27
你就這樣把「賣得好」的門檻無限往上調好了
反正這樣什麼結論都得不出來
你就這樣把「賣得好」的門檻無限往上調好了
反正這樣什麼結論都得不出來
回覆 #31
我說啊，不管是《女神異聞錄6》、《勇者鬥惡龍12》還是《萬紫千紅》，隨便哪一款都好，你去想想看賣70萬套（而且還是用全價三分之一的價格發售）
到底能不能回本吧
我說啊，不管是《女神異聞錄6》、《勇者鬥惡龍12》還是《萬紫千紅》，隨便哪一款都好，你去想想看賣70萬套（而且還是用全價三分之一的價格發售）
到底能不能回本吧
回覆 #32
嗯？
開發費每款遊戲都不一樣，不能一概而論吧
嗯？
開發費每款遊戲都不一樣，不能一概而論吧
回覆 #37
那是因為在回覆 #25的時候，「賣得好」這個詞本來就只單純指銷量數字多而已
結果回覆 #32硬是拿「有沒有回本」這個標準進來，所以才必須提出「那就得把開發費的差異也考慮進去」這種理所當然的指正
那是因為在回覆 #25的時候，「賣得好」這個詞本來就只單純指銷量數字多而已
結果回覆 #32硬是拿「有沒有回本」這個標準進來，所以才必須提出「那就得把開發費的差異也考慮進去」這種理所當然的指正
回覆 #33
既然不能一概而論，那你為什麼還一口斷定說「賣得好」？
既然不能一概而論，那你為什麼還一口斷定說「賣得好」？
如果劇情能做到《巫師》或《電馭叛客(Cyberpunk)》那種水準我就沒話說，
但日系遊戲裡總有些會對聲優各種特別關照的宅屬性工作人員，這點我就不喜歡了
我一直覺得不必要的台詞就別讓角色講那麼多
歐美遊戲的角色反而都很稱職地扮演好自己的角色，所以不會有這種違和感
但日系遊戲裡總有些會對聲優各種特別關照的宅屬性工作人員，這點我就不喜歡了
我一直覺得不必要的台詞就別讓角色講那麼多
歐美遊戲的角色反而都很稱職地扮演好自己的角色，所以不會有這種違和感
回覆 #42
不過聽說《女神異聞錄》的工作人員其實完全不看動畫，也不認識聲優，
是借了動畫DVD回來，再去找跟角色形象相符的聲音配上去的
不過聽說《女神異聞錄》的工作人員其實完全不看動畫，也不認識聲優，
是借了動畫DVD回來，再去找跟角色形象相符的聲音配上去的
回覆 #44
像這種不搞特別關照的開發者，我會很有好感
那種老是用人氣聲優、還大力宣傳「CV是誰誰誰！」的作法我真的很討厭
只要跟角色合得來，不管是誰配音都無所謂啊
像這種不搞特別關照的開發者，我會很有好感
那種老是用人氣聲優、還大力宣傳「CV是誰誰誰！」的作法我真的很討厭
只要跟角色合得來，不管是誰配音都無所謂啊
回覆 #44
沒有被奇怪的音響監督插手，這點讓人很有好感
要是全部丟給別人處理，對方大概就會說「我有認識的人可以找來配」之類的，然後要求把名字放進PV裡吧
然後那些沉迷動畫的開發者就會開心地照辦
沒有被奇怪的音響監督插手，這點讓人很有好感
要是全部丟給別人處理，對方大概就會說「我有認識的人可以找來配」之類的，然後要求把名字放進PV裡吧
然後那些沉迷動畫的開發者就會開心地照辦
這樣等於完全否定視覺小說遊戲了吧，《命運石之門》不是很好看嗎？
回覆 #59
那是幾年前的遊戲了？
那是幾年前的遊戲了？
甚至已經有一部分人開始期盼鳥嶋(編輯)出手了呢
不過他人都跑去白泉社了，沒辦法啦～
不過他人都跑去白泉社了，沒辦法啦～
回覆 #66
那個人在白泉社有搞出什麼有趣的東西嗎？
別說青年誌、少年誌了，現在連女性雜誌也越來越沒氣勢了
那個人在白泉社有搞出什麼有趣的東西嗎？
別說青年誌、少年誌了，現在連女性雜誌也越來越沒氣勢了
日系遊戲只要一講究劇情，聲優就會被推到最前面
真的完全不需要
真的完全不需要
回覆 #69
如果劇情真的好，就算主打聲優也不會有影響才對
但官方特地拿聲優來宣傳，這點本身就說明他們對內容沒什麼自信吧
如果劇情真的好，就算主打聲優也不會有影響才對
但官方特地拿聲優來宣傳，這點本身就說明他們對內容沒什麼自信吧
回覆 #79
至少70萬套這個數字，頂多只能算是「以獨立遊戲來說賣得還不錯」的程度而已
至少70萬套這個數字，頂多只能算是「以獨立遊戲來說賣得還不錯」的程度而已
回覆 #81
能不能再講得深入一點啊
能不能再講得深入一點啊
這次話題的背景與論點
這串討論裡對立最激烈的論點，在於該用什麼標準來判斷「賣得好」。一方只看銷售套數，另一方則把開發成本與售價（以全價三分之一價格發售這一點）都算進去、以回本與否為基準，雙方始終談不攏，而且沒有任何具體的損益數據，最後只淪為各說各話。至於「全面開放直播會侵蝕重視劇情遊戲的銷量」這種說法，其實是伴隨實況文化擴散而來、業界內長久以來的隱憂，《まのサバ》的例子被拿出來當作反證，但讀者容易忽略的是，拿來比較的作品彼此銷量規模根本天差地別。另外，國產RPG刻意在宣傳上強調起用知名聲優的做法，其實是業界早已成形的慣例——選角發表本身就是行銷的一環，討論串裡的批評很大一部分其實是針對這種行銷手法的不滿。以上內容都只是5ch網友的推測與個人意見，各作品實際的銷售數字與製作成本並沒有公開資料可以佐證。
※本文摘自5ch（主機・業界(通稱ゲハ)）板討論串「重視劇情的RPG已經過時了」，經摘錄與整理而成。
發佈留言