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初音未來官方籲『停止非法上傳』 海外網友反嗆：沒造成損失所以合法

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日本鄉民在說什麼 編輯部

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事件經過

初音未來（初音ミク）和《世界計畫》（プロジェクトセカイ）官方發出「希望大家停止非法上傳」的呼籲，卻引來部分海外粉絲反嗆「反正沒有造成機會損失，所以合法」，這番言論在5ch的硬體・業界（ゲハ）板上掀起討論。串文中有人提到過去「漫畫村」事件，以及海外上架延遲的《鬼滅之刃》也曾出現類似主張，「只要沒有損害就沒問題」的論調，與「著作權人不論有無損害都擁有權利」的反駁始終各說各話，法律層面的討論和情緒性的爭論持續擦身而過。

網友怎麼說

1匿名10月9日 20:22
說的也有點道理？
4匿名10月9日 20:25
漫畫村那時候也講過同樣的話
反正在那邊看的人本來就沒打算花錢買，什麼損失總額根本沒意義，當時被罵到爆
5匿名10月9日 20:26
回覆 #4
老實說，當初喊出的受害金額好幾兆日圓真的太誇張了
7匿名10月9日 20:28
回覆 #4
反過來看根本是文化上的勝利吧😮

明明一堆國家或公司砸大錢想推廣自己的文化🥺
9匿名10月9日 20:30
回覆 #4
好像就是因為那次才發現漫畫市場遠比想像中大，後來才開始被翻成各種語言的樣子
外國人的說法大概就像玩PC遊戲時用網友做的日文化MOD那種感覺吧
像SE（Square Enix）那種還會刻意拿掉日文版另外收費賣，這樣確實會讓人覺得妨礙到生意
8匿名10月9日 20:29
買正版光碟不就能看了嗎？
該不會還有地區鎖吧
10匿名10月9日 20:33
《世界計畫》的狀況不清楚啦
但漫畫村當初也有很多日本人在看，明顯就是妨礙營業
11匿名10月9日 20:34
《鬼滅之刃》那時候也講過同樣的話
說什麼只有海外上架比較慢，被盜看也是沒辦法的事
13匿名10月9日 20:35
明明悶著頭做就好了，這些人幹嘛非要主張自己的『權利』啊
14匿名10月9日 20:35
說真的，漫畫村的日本用戶應該也不少
15匿名10月9日 20:35
回覆 #1
像是「日本人絕對不會下載盜版」
或是「因為已經被上傳了，大家可能就不買了」，企業會這樣考慮……
這類可能性完全沒放在眼裡
也太強了
17匿名10月9日 20:36
沒有推出海外版喔
做一下不就好了
21匿名10月9日 20:40
回覆 #17
那些人根本看不懂日文，上架發行的費用搞不好還會虧本
18匿名10月9日 20:39
多虧了漫畫村，電子版銷量反而成長了呢
20匿名10月9日 20:40
違不違法跟有沒有機會損失是兩回事
22匿名10月9日 20:41
就像是「在店裡順手牽羊，但如果沒被偷說不定本來也賣不掉、最後要報廢」
所以沒造成損害？的意思嗎？(´・ω・`)
24匿名10月9日 20:44
官方如果上法院請求禁止非法上傳應該能贏，但如果是請求損害賠償大概會輸
26匿名10月9日 20:48
那些人碰到迪士尼就立刻懂，
換成日本的作品就開始裝傻
30匿名10月9日 20:52
回覆 #25
意思應該是說，官方本來就沒在做這門生意，所以『因為非法上傳害我們虧損』這種說法根本站不住腳吧？
32匿名10月9日 20:54
回覆 #30
要證明上傳沒造成任何損害，這本來就不可能吧，光是公開給不特定多數人看，就已經說不通了
34匿名10月9日 21:00
回覆 #30
非法上傳的民事或刑事責任，本來就不需要以『有損害賠償』作為構成要件
52匿名10月9日 21:36
回覆 #30
不管有沒有損害，唯一有權『反悔（收回授權）』的只有著作權人而已
55匿名10月9日 21:40
訂閱頻道獨佔動畫這種事很常見吧
沒訂閱的那個獨佔頻道節目，就當作它從一開始就不存在
68匿名10月9日 22:01
回覆 #55
這種外國人，好像日本人裡也有，完全沒有意識到自己侵犯了智慧財產權

『如果要賣給你，要收這麼多錢』才算出來的損失金額，結果因為『不賣給我』就被當成免費計算，然後說『既然是免費那偷了也沒差』，大概是這種邏輯吧
56匿名10月9日 21:43
其實這個講法沒錯
就算是在日本國內，對那些被『鎖區（おま国，指廠商刻意不在該地區販售的作品）』的東西盜版，
也是因為根本不存在受害事實，所以無法取締，道理是一樣的
只要沒有正式流通，就無法主張受害
58匿名10月9日 21:46
回覆 #56
才不對咧
也可以說『正因為盜版太氾濫，才沒辦法正式流通』
像這樣一直幫盜版說話，只會讓正版上架離我們越來越遠
57匿名10月9日 21:44
老實說，我是覺得這種話不講出來比較好吧
82匿名10月9日 22:24
回覆 #57
在地下圈子裡，就是有一堆非主張自己是對的不可的笨蛋
結果這種笨蛋一活躍起來，就會害得立法變嚴、伺服器業者被廠商施壓，最後整個圈子被壓制住

笨蛋就是不會想『既然廠商都出來拜託了，那就低調一點繼續』這種事
該不會其實是想跟廠商吵架、想贏過廠商一頭吧
59匿名10月9日 21:47
這哪裡對了
60匿名10月9日 21:48
回覆 #59
就算邏輯上站不住腳
原理上是對的，那也沒辦法
因為現實中根本沒有造成損害
64匿名10月9日 21:52
回覆 #60
回覆 #58
搞到沒辦法上架發行，這損害可大了
65匿名10月9日 21:59
「我們國家沒有羅浮宮！所以只好
照樣複製一個一模一樣的！」
然後在自己國家蓋一座假羅浮宮一樣
這有多蠢應該看得出來吧？
74匿名10月9日 22:16
外國人在講道理
日本人在講情緒
這樣當然對不上話
78匿名10月9日 22:21
回覆 #74
『作品的權利歸作者所有』這個道理很難懂嗎？（笑）
76匿名10月9日 22:18
真的需要一個專門對付海賊的『海賊課』了（笑）
80匿名10月9日 22:23
回覆 #76
畢竟海外『海賊王』多到不行
搞不好有上百個咧（笑）
84匿名10月9日 22:28
明明自己也曾經花錢在VTuber身上，沒資格講這種話吧
90匿名10月9日 22:48
回覆 #84
廠商合作案是經過權利人授權才做的事，跟未經授權散布海賊版，在法律上的處理方式完全不同

如果你真心覺得散布海賊版是對的，那就去跟廠商申請授權啊，要是被拒絕了，就為了『沒拿到授權』這件事上法院爭個清楚啊

就是因為知道上法院會輸，才會選擇不經授權偷偷做吧？
你們嘴巴上講的那個『正確』，就只是這種程度的東西而已

這次話題的背景與爭論焦點

著作權法賦予著作權人重製權、公開傳輸權等專屬權利，未經授權上傳的行為，不論實際上有沒有造成損害，都可能構成權利侵害，成為禁止請求或刑事處罰的對象。這次串文中之所以各說各話，關鍵就在於把「是否違法」跟「能不能請求損害賠償」這兩件事混為一談。「沒有機會損失」這種主張，頂多只能在請求損害賠償時成為一道門檻，並不能讓上傳行為本身變得合法。過去無論是「漫畫村」事件，還是海外上架延遲的《鬼滅之刃》，都曾出現類似的「沒有實際損害」論調，串文中也有人認為，這次只是把舊話題重新翻出來講而已。

※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界版（ゲハ））討論串「初音未來官方：『拜託別再非法上傳了！』海外網友：『又沒有機會損失，所以合法』→引爆熱議」撰寫而成。

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