事件經過
話題一開始是從『ボイン』（波霸，豐滿胸部的俗稱）是大橋巨泉帶起、『タバスコ』是安東尼奧・猪木推廣開來的說法講起，接著提到最有名的是塔摩利用『ダサい』（俗氣、遜）來形容埼玉縣，但也有人指出這個詞其實在那之前就已經存在。『エッチ』（色色、帶有性意味的隱語）則被認為是1950年代誕生於女學生之間的暗語，後來因為舟橋聖一在報紙連載小說中使用而普及開來。在5ch上一個討論「是誰帶起這個流行語」的討論串裡，網友列出了ダサい（俗氣）、中二病、推し（本命）、貧乳等各種流行語的"元祖候選人"，並持續爭論著民間傳說與史實之間的界線。
網友怎麼說
1匿名10月7日 10:21
波霸 大橋巨泉
塔巴斯科辣醬 安東尼奧・猪木
烏龍茶 Pink Lady
3匿名10月7日 10:22
大橋巨泉的名言不是『なんちゅうか本中華（該怎麼說呢～真正的中華料理）』嗎？
5匿名10月7日 10:28
而且大家好像都快忘記，『ボイン（波霸）』這個詞其實原本是用來形容朝丘雪路的
6匿名10月7日 10:30
「ダサい」是誰先說出來的？
那個人也太厲害了吧
8匿名10月7日 10:34
伊集院創造的『中二病』真的很厲害，已經國際化到連重度動漫迷的外國人都聽得懂的程度了
85匿名10月7日 12:49
回覆 #8
伊集院光大約30年前在廣播節目裡用的『中二病』，跟現在普及的『中二病』語感是不是不太一樣？
10匿名10月7日 10:36
『ダサい』是塔摩利帶起的
起因是他把埼玉說成『ダ埼玉（俗氣埼玉）』
27匿名10月7日 11:27
回覆 #10
你是不是以為『ダサい』的語源就是『ださいたま』？
這個詞在那之前就已經存在了喔
13匿名10月7日 10:41
原本只在關西搞笑圈使用、後來被松本人志帶到全國流行的詞多到數不完，但真正完全是松本原創的應該是『逆ギレ（惱羞成怒、反過來生氣）』這種詞
14匿名10月7日 10:43
塔摩利年輕的時候老是在講壞話耶
15匿名10月7日 10:47
塔摩利出道的時候已經是30多歲的大叔了，所以他『年輕時代』應該還只是個素人吧
16匿名10月7日 10:56
看到標題想說要寫『ボイン（波霸）』，結果已經有人寫過了
18匿名10月7日 10:58
『エッチする』（做愛、上床）這種用法據說是在1980年代以後才出現的，在綜藝節目中第一個說出來的據說是明石家秋刀魚，或是島田紳助
19匿名10月7日 11:03
【積怨已深】爺爺（88歲）至今仍無法原諒塔摩利的理由 → 因為大約35年前他把埼玉嗆成「ダ埼玉（俗氣埼玉）」
https://rocketnews24.com/2017/06/15/914005/
23匿名10月7日 11:14
『堪忍袋の緒が切れる（忍耐的線斷掉＝忍無可忍）』本來就是成語，裡面本來就有『キレる』了喔
28匿名10月7日 11:33
『ナイスですねー（真不錯呢～）』是我母校的畢業學長說的
29匿名10月7日 11:34
回覆 #25
『エッチだなあ（真色呢）』這種說法
現在的年輕人是不是已經不用了啊？
30匿名10月7日 11:36
內村・南原（Unchan Nanchan）沒有帶起過什麼流行語嗎
32匿名10月7日 11:37
活了48年我第一次看到『舟橋聖一』這個名字，他很有名嗎？
33匿名10月7日 11:37
『ダサい』這個詞本來就存在，但讓它普及到全社會的是塔摩利
35匿名10月7日 11:39
『推し』（本命、最推的那個）這個詞是AKB48帶起來的吧
38匿名10月7日 11:42
回覆 #35
當時Hello! Project的粉絲（ハロヲタ）倒是沒在用這個詞呢
77匿名10月7日 12:39
回覆 #35
Z世代：「聽說以前沒有『推し』這個詞，是真的嗎？那以前是怎麼說的？」昭和大叔：「（咦……以前是怎麼說的來著……？）」
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1702067320/
36匿名10月7日 11:39
聽說『ダサい』是從江戶時代就有的詞，但前原是誰啊？
37匿名10月7日 11:42
大約在1952年左右，從『變態（Hentai）』的字首『H』衍生而來，開始在日本女學生之間被當作（帶有譴責意味）指稱猥褻人物或態度的暗語使用。
據說1955年到1956年間，在《朝日新聞》連載的舟橋聖一報紙小說《白い魔魚（白色魔魚）》中使用這個詞，是讓它普及到一般大眾的契機
40匿名10月7日 11:47
最先把『童貞』簡稱成『DT』的人是三浦純（みうらじゅん）
41匿名10月7日 11:48
那『あっち向いてホイ（反方向猜拳遊戲）』是誰帶起來的呢？
43匿名10月7日 11:50
聽說原本是三枝（桂三枝）在關西說紅的，後來才傳過去的
44匿名10月7日 11:51
『貧乳』這個詞第一次被使用，是用在葉月里緒奈身上
48匿名10月7日 12:10
等一下
『ダサ埼玉』的前提就是要先有『ダサい』這個詞吧
所以應該不是塔摩利發明的吧
58匿名10月7日 12:25
回覆 #48
『ダサい』本身就跟埼玉有關
因為它是『だって埼玉（因為是埼玉嘛）』的縮寫
59匿名10月7日 12:26
回覆 #48
這個我當然知道
但因為『ダサい』的語源不明確
所以才會有人這樣誤以為吧
49匿名10月7日 12:11
『スベる（冷場）』『イタい（尷尬）』『空気読め（看場合）』這些詞應該是Downtown帶起來的吧
50匿名10月7日 12:11
『叩いてかぶってジャンケンポン（打頭戴帽猜拳遊戲）』是三枝的
51匿名10月7日 12:14
『痛い（尷尬、丟臉）』這個詞更早以前就有了
像景山民夫老師之類的人就用過
63匿名10月7日 12:28
回覆 #58
那個說法的可信度，跟『田舎い（鄉巴佬）說』差不多低
67匿名10月7日 12:30
回覆 #63
埼京線通車的時候，池袋到處都是埼玉縣民
於是開始有人嗆那些裝成東京都民的傢伙「你還不是埼玉人嘛」，這就是起源
76匿名10月7日 12:39
回覆 #67
那是後來才附加上去的說法吧
而且那樣根本沒有變成形容詞
80匿名10月7日 12:42
回覆 #67
不過這個詞在埼京線通車之前就已經存在了喔
73匿名10月7日 12:36
『秒で（秒速、瞬間）』是誰先開始說的啊
現在不管小學生還是大人都在用，感覺早晚會被收進辭典裡
75匿名10月7日 12:38
回覆 #73
我倒是沒用過這個詞
這個話題的背景與爭論點
「追查流行語到底是誰帶起的」是5ch上的經典話題，但由於很難嚴格確認詞語的最早出處，這類話題也容易讓各種俗說廣泛流傳。在這個討論串裡，關於「ダサい」（俗氣）的語源，塔摩利用來指埼玉的說法、「だって埼玉（因為是埼玉嘛）」的縮寫說，以及這個詞其實在那之前就已經存在的說法三種並列，始終沒有得出結論。至於「エッチ」，討論中提到它是1950年代誕生於女學生之間的隱語，後來因為舟橋聖一的報紙連載小說而普及開來，但這其實是很容易把「個人的功勞」和「時代背景帶來的自然擴散」混為一談的典型例子。讀者容易誤解的地方在於，這類「最先說出這個詞的人」的說法，大多並非經過查證的史實，而是在網路上一再被轉述的俗說（民間語源）。串內也有多則留言彼此提出不同的說法，最終並沒有得出哪一個才是正確答案的結論。
※本文節錄並彙整自5ch（Hello! Project板）討論串「帶起流行語的人：猜拳先喊『グー（石頭）』的是志村健、『バツイチ（離過一次婚）』的是明石家秋刀魚、滿口『チョメチョメ（性暗示消音用語）』的是山城新伍、搞『H（做愛）』的是舟橋聖一、動不動就『キレる（抓狂、惱羞成怒）』的是松本人志」而成。
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