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事件經過
美國顧問業龍頭貝恩公司(Bain & Company)提出試算指出,若要讓全球AI產業在各地興建資料中心所投入的資本合理化,到2031年必須創造出每年6兆美元(約944兆日圓)的營收規模。5ch上對這個金額多半反應是「比想像中少」,但同時也交織著對實現AGI所需電力規模的懷疑聲浪、一邊燒錢一邊持續投資競賽的「膽小鬼賽局(chicken race)」結構,以及資料中心排擠當地用水與電力的疑慮等各種聲音。
AI產業要讓資料中心投資合理化,年營收須達6兆美元――貝恩
(彭博)：全球AI產業要讓各地投入資料中心建設的資本合理化,到2031年必須賺進每年6兆美元(約944兆日圓)的營收。美國顧問公司貝恩公司(Bain & Company)如此指出。
(中略)
出處: newsdig.tbs.co.jp / 原文請見此處
網友怎麼說
意外地沒有很多欸
回覆 #12
>意外地沒有很多嘛
全球所有人(80億人)得每年課金11萬日圓才夠啦。
不過企業把1名員工換成AI的話,大概可以課到1000萬日圓吧。就是會多一個失業的人・・
如果把全球1億名高薪白領都換掉,每人份AI投資是1000萬日圓,那還勉強撐得住・・但中產階級會在全世界滅絕,結果就是引發大蕭條
>意外地沒有很多嘛
全球所有人(80億人)得每年課金11萬日圓才夠啦。
不過企業把1名員工換成AI的話,大概可以課到1000萬日圓吧。就是會多一個失業的人・・
如果把全球1億名高薪白領都換掉,每人份AI投資是1000萬日圓,那還勉強撐得住・・但中產階級會在全世界滅絕,結果就是引發大蕭條
這該不會已經不是AI,而是變成SI(系統整合,傳統IT代工模式)了吧
回覆 #24
是個容易被唬弄的傢伙,搞不好連當事人自己都忘了吧
是個容易被唬弄的傢伙,搞不好連當事人自己都忘了吧
回覆 #1
雖然有人說AI會變成全知全能、如破壞神一般的AGI,
但AGI得蓋出幾千座、幾萬座核電廠才撐得起,那是很久以後的事了。
以現在地球的電力,頂多只能養出《天方夜譚》裡那種能幹的僕人「戒指精靈」程度而已。
雖然有人說AI會變成全知全能、如破壞神一般的AGI,
但AGI得蓋出幾千座、幾萬座核電廠才撐得起,那是很久以後的事了。
以現在地球的電力,頂多只能養出《天方夜譚》裡那種能幹的僕人「戒指精靈」程度而已。
回覆 #29
乾脆讓AGI變成AGA就好啦(諧音哏,AGA是日本知名落髮治療廣告的用詞)
回覆 #102
資料中心要一直維護更新下去,這件事本身就已經是不可能的任務了吧
乾脆讓AGI變成AGA就好啦(諧音哏,AGA是日本知名落髮治療廣告的用詞)
回覆 #102
資料中心要一直維護更新下去,這件事本身就已經是不可能的任務了吧
那裡面真的有「AI」(愛)嗎?(哏出自日本消費金融Aiful廣告台詞「那裡面有愛嗎」,AI與日文「愛」同音)
AI:「你在那裡嗎?」
回覆 #52:「在。」
AI:「那我要殺了你囉」
回覆 #52:「在。」
AI:「那我要殺了你囉」
用別國的錢在國內蓋資料中心比較好
這樣才能當人質
這樣才能當人質
回覆 #72
搞不好反而會變成特洛伊木馬
搞不好反而會變成特洛伊木馬
就算泡沫真的破了,資料中心和開發出來的東西本身還是會留下來當資產,頂多就山姆‧奧特曼(Sam Altman)跟孫正義上吊而已吧
硬體設施是會留下來啦,問題出在水跟電
拚命用掉鄉下的水資源,當地人可受不了
拚命用掉鄉下的水資源,當地人可受不了
回覆 #119
電力公司根據合約砸錢擴充設備之後,結果資料中心卻停止營運的話,那可就慘了…
電力公司根據合約砸錢擴充設備之後,結果資料中心卻停止營運的話,那可就慘了…
以後工作啦、照護啦、開車啦全部都交給AI做
吃飯、睡覺、拉屎全部都AI代勞
人類什麼都不用做就對了
吃飯、睡覺、拉屎全部都AI代勞
人類什麼都不用做就對了
回覆 #127
♪只要你一笑―這個世界就會 更多更多的幸福―擴散開來―
♪只要你一笑―這個世界就會 更多更多的幸福―擴散開來―
立場發言(屁股決定腦袋的發言)太多了,搞得都不知道什麼才是正解
回覆 #131
很簡單啊
要是變成以國家競爭為主軸,就會搞得像伊朗跟以色列那樣亂七八糟
只能想辦法建立一個不會讓特定國家佔優勢的機制
很簡單啊
要是變成以國家競爭為主軸,就會搞得像伊朗跟以色列那樣亂七八糟
只能想辦法建立一個不會讓特定國家佔優勢的機制
跟美蘇冷戰時代的核武開發競賽有點像
感覺會在「再這樣下去不妙了」的時候被祭出管制,AI泡沫大概就會崩潰
感覺會在「再這樣下去不妙了」的時候被祭出管制,AI泡沫大概就會崩潰
回覆 #133
核武競賽結果最後也是搞到蘇聯垮台才結束的啊
核武競賽結果最後也是搞到蘇聯垮台才結束的啊
至少可以理解,目的根本不是獲利或營收,而是要達成技術奇點(Singularity)、改變整個世界,所以在那之前不管發生什麼事都不會停下腳步
一旦達成技術奇點,就不是能不能回本這種層次的問題了
一旦達成技術奇點,就不是能不能回本這種層次的問題了
回覆 #147
話說回來,理論的品質根本還跟不上,卻在玩「規模法則(Scaling Law)」式的賭博,這也是挺怪的
話說回來,理論的品質根本還跟不上,卻在玩「規模法則(Scaling Law)」式的賭博,這也是挺怪的
如果要做出這種營收規模,顯然得做到能取代人力的等級才行……
反過來說,這對日本也是個機會。
或許可以做出記錄員工工作內容的軟體,公司偷偷裝上去,一週後就準備資遣人了……
反過來說,這對日本也是個機會。
或許可以做出記錄員工工作內容的軟體,公司偷偷裝上去,一週後就準備資遣人了……
回覆 #153
日本已經落後太多,幾乎都是在用別人的東西,機會應該很薄弱吧
日本已經落後太多,幾乎都是在用別人的東西,機會應該很薄弱吧
連Gemini都一天到晚在幻覺(胡說八道),根本派不上用場,這樣對人類真的有好處嗎?
回覆 #156
Gemini本來就被說是幻覺(胡言亂語)最嚴重的,那也是理所當然的啊…
Gemini本來就被說是幻覺(胡言亂語)最嚴重的,那也是理所當然的啊…
回覆 #156
Gemini是最會唬爛的沒錯
而且如果你沒付費用過就在批評AI,那真的很可惜
我拿AI來操作股票,兩年賺了4億日圓
不過這個優勢也快要結束了就是
Gemini是最會唬爛的沒錯
而且如果你沒付費用過就在批評AI,那真的很可惜
我拿AI來操作股票,兩年賺了4億日圓
不過這個優勢也快要結束了就是
回覆 #162
如果把現在虧錢的AI領域當成硬體來看,
是不是也有可能靠只主攻軟體部分的戰略取勝?
畢竟現階段還在打指令(prompt)這件事,跟MS-DOS時代根本沒兩樣。
感覺做出Macintosh或Windows那種東西反而比較賺(笑)
如果把現在虧錢的AI領域當成硬體來看,
是不是也有可能靠只主攻軟體部分的戰略取勝?
畢竟現階段還在打指令(prompt)這件事,跟MS-DOS時代根本沒兩樣。
感覺做出Macintosh或Windows那種東西反而比較賺(笑)
回覆 #185
主打軟體這塊的是中國的AI廠商
像DeepSeek這類公司因為美國經濟制裁用不到最先進的NVIDIA GPU
所以改良AI演算法,就算用舊世代半導體也能逼近美國雲端AI的水準
而且還以開放模型(open model)的形式釋出,任何人都能自由在本機端使用
主打軟體這塊的是中國的AI廠商
像DeepSeek這類公司因為美國經濟制裁用不到最先進的NVIDIA GPU
所以改良AI演算法,就算用舊世代半導體也能逼近美國雲端AI的水準
而且還以開放模型(open model)的形式釋出,任何人都能自由在本機端使用
這種話題已經聽膩了啦
是從什麼時候開始一直在喊放羊的小孩的
真的要泡沫崩潰的話就快點崩潰給我看啊
是從什麼時候開始一直在喊放羊的小孩的
真的要泡沫崩潰的話就快點崩潰給我看啊
回覆 #190
泡沫這種東西啊,就算一直喊「不妙不妙」,還是會再撐一陣子的
泡沫這種東西啊,就算一直喊「不妙不妙」,還是會再撐一陣子的
AI資料中心靠GPU硬幹學習跟推論,電力浪費得太誇張了
中型AI設施動輒就是100MW到300MW等級
一座設施就要配一座燃氣發電廠,只會讓燃料成本更加飆漲
中型AI設施動輒就是100MW到300MW等級
一座設施就要配一座燃氣發電廠,只會讓燃料成本更加飆漲
回覆 #206
沒錯。
顯卡的GPU跟HBM記憶體之間有好幾公分的距離,
必須拉高電壓才能讓兩者通訊,所以會消耗龐大的電力。
而解決這個瓶頸的正是Apple的Mac,
它靠2.5G記憶體堆疊技術,把CPU跟GPU整合成統一記憶體(Unified Memory),
電力消耗極低,是在本機端跑LLM的最佳解。
提姆‧庫克(Tim Cook)可不只是賣賣賈伯斯設計的iPhone而已,
他抓準了NVIDIA的弱點,端出了一門相當精采的生意
沒錯。
顯卡的GPU跟HBM記憶體之間有好幾公分的距離,
必須拉高電壓才能讓兩者通訊,所以會消耗龐大的電力。
而解決這個瓶頸的正是Apple的Mac,
它靠2.5G記憶體堆疊技術,把CPU跟GPU整合成統一記憶體(Unified Memory),
電力消耗極低,是在本機端跑LLM的最佳解。
提姆‧庫克(Tim Cook)可不只是賣賣賈伯斯設計的iPhone而已,
他抓準了NVIDIA的弱點,端出了一門相當精采的生意
真的搞不懂為什麼要砸這麼多錢
AI到底要從哪裡賺錢啊
我用免費版Gemini就夠用了
AI到底要從哪裡賺錢啊
我用免費版Gemini就夠用了
回覆 #209
因為大家都認為掌握霸權的國家或企業會通吃所有利益,所以這是一場要拚到對手倒下為止的膽小鬼賽局(chicken race)。
因為大家都認為掌握霸權的國家或企業會通吃所有利益,所以這是一場要拚到對手倒下為止的膽小鬼賽局(chicken race)。
回覆 #209
就像囚犯困境一樣,為了跟對手競爭,誰也沒辦法先喊停這場膽小鬼賽局(chicken game)
就像囚犯困境一樣,為了跟對手競爭,誰也沒辦法先喊停這場膽小鬼賽局(chicken game)
不只OpenAI,聽說Anthropic也虧損得很嚴重耶(笑)
回覆 #211
Anthropic在4到6月已經成功轉虧為盈了
跟OpenAI虧損大幅擴大形成強烈對比
Anthropic在4到6月已經成功轉虧為盈了
跟OpenAI虧損大幅擴大形成強烈對比
這則話題的背景與討論焦點
這份試算是美國貝恩公司(Bain & Company)在2025年下半年提出,內容指出,要讓全球資料中心建設熱潮所投入的鉅額資本回本,AI相關事業到2031年必須創造出每年6兆美元規模的營收。目前AI企業的營收遠遠低於這個數字,討論串中除了出現「比想像中少」的反應之外,也有不少人指出電力與水資源吃緊、負責資料中心設備投資的電力公司所面臨的風險等,採算問題以外的限制條件。此外,也有留言提到Anthropic在2025年4至6月這一季已經轉虧為盈,相對地OpenAI的虧損卻持續擴大——即使同樣身為AI企業,獲利結構卻出現落差,這一點其實不太為人所知。
※本文取材、摘錄自5ch(新聞快報+)討論串「要讓全球AI資料中心投資合理化,得先讓收支打平——每年須有944兆日圓營收」,經摘要整理而成。
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