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事件經過
據報導,一名40歲的前黑道成員從慶應義塾大學畢業,消息一出立刻在Yahoo新聞留言區與5ch論壇「なんでも実況G(綜合閒聊板)」掀起熱烈討論。這名男子一邊經營花店、不動產等多項事業,一邊持續進修,畢業後還打算朝律師之路邁進。討論串中「平常認真工作的人才更了不起」與「只要改過自新、由負轉正就該給予肯定」兩派意見激烈交鋒,話題也延燒到學歷本身的價值、對過去受害者的清算是否完成,甚至是否具有發展障礙(ADHD等神經發展障礙)特質等多個爭論點。
網友怎麼說
一片「比起努力的壞人,平常認真打拼的人更了不起」的大合唱
這些人根本就是見不得別人成功吧
了不起的是腳踏實地過生活的人,但怎麼看都是這傢伙比較有本事吧
反正在酸的八成是高中畢業,不然就是大學畢業卻領著爛薪水的人吧
回覆 #6
一天能唸書17小時,還能同時經營花店、不動產等好幾項事業,這明顯帶有發展障礙(ADHD等)的特質,根本沒什麼參考價值
一天能唸書17小時,還能同時經營花店、不動產等好幾項事業,這明顯帶有發展障礙(ADHD等)的特質,根本沒什麼參考價值
回覆 #9
發展障礙的人才沒辦法同時處理好幾件事吧
發展障礙的人才沒辦法同時處理好幾件事吧
回覆 #14
只要律師公會願意接受,那應該就沒問題了吧
回覆 #15
說穿了就是工作狂啦
一般人過不了這種生活,也不會想過
只要律師公會願意接受,那應該就沒問題了吧
回覆 #15
說穿了就是工作狂啦
一般人過不了這種生活,也不會想過
回覆 #15
那是處理雜事的情況啦
有計畫性的多工並行,反而是發展障礙者比較擅長
那是處理雜事的情況啦
有計畫性的多工並行,反而是發展障礙者比較擅長
不知為何,在工廠默默做了22年的40歲大叔就沒人肯定
明明兩種人都很了不起,社會卻只對有話題性的人物反應過度,還是覺得怪怪的
明明兩種人都很了不起,社會卻只對有話題性的人物反應過度,還是覺得怪怪的
回覆 #12
「自制力」這種東西本來就很難被看見
它的重要性總是被低估
關鍵時刻會犯罪的人,就是輸在這一點上
「自制力」這種東西本來就很難被看見
它的重要性總是被低估
關鍵時刻會犯罪的人,就是輸在這一點上
聽說他想當律師,但有前科的人考得到執照嗎?
當然是平常就認真過生活的人比較好啦,但改過自新、重新做人的話,那也是件好事啊
回覆 #21
如果他把當黑道時對一般老百姓做過的事全都清算完了那就算了,但大部分受害者應該都只能默默吞下去吧
說不定還有人到死都不會原諒他
如果他把當黑道時對一般老百姓做過的事全都清算完了那就算了,但大部分受害者應該都只能默默吞下去吧
說不定還有人到死都不會原諒他
如果真的是平常就腳踏實地認真努力,那或許值得敬佩,但如果只是沒犯法、沒特別努力、渾渾噩噩過日子,這樣也能算了不起嗎?
回覆 #23
真的就是這樣
明明只是畢業而已,為什麼要這樣大肆宣傳啊
真的就是這樣
明明只是畢業而已,為什麼要這樣大肆宣傳啊
如果上上下下每個人都認真打拼,日本身為經濟大國的地位應該也不會動搖吧
回覆 #34
上位的人就算不認真做事,也能得到勞工階層的支持啊
上位的人就算不認真做事,也能得到勞工階層的支持啊
《烏龍派出所》兩津理論(兩津勘吉的名言:肯定努力奮鬥的壞人,也是在否定認真過生活的普通人)其實講得沒錯
但特地跑去對靠自己努力開創出路的人吐口水,這就不對了吧
但特地跑去對靠自己努力開創出路的人吐口水,這就不對了吧
回覆 #45
那要看從哪個角度看吧
如果「第二次機會」具有社會意義
給予讚賞不是理所當然的嗎
那要看從哪個角度看吧
如果「第二次機會」具有社會意義
給予讚賞不是理所當然的嗎
黑道真的很會賺錢耶。
正因為有錢,才能過上能專心唸書的生活。
不過實際上搞不好用了恐嚇、詐欺之類的黑心手段,所以也不能馬上就誇他。
正因為有錢,才能過上能專心唸書的生活。
不過實際上搞不好用了恐嚇、詐欺之類的黑心手段,所以也不能馬上就誇他。
回覆 #52
做生意的手法八成也不乾淨吧
花店、不動產這些根本就是黑道的「シノギ(黑道的財源/地下生意)」啊
做生意的手法八成也不乾淨吧
花店、不動產這些根本就是黑道的「シノギ(黑道的財源/地下生意)」啊
完全搞不懂哪裡厲害了
18歲左右就考上才叫厲害,30幾歲、累積了一堆人生經驗的大叔考上,根本算不上什麼
18歲左右就考上才叫厲害,30幾歲、累積了一堆人生經驗的大叔考上,根本算不上什麼
回覆 #57
到了那個年紀還能有唸書的環境
而且一邊唸書一邊還有錢進帳
這不就很厲害嗎
到了那個年紀還能有唸書的環境
而且一邊唸書一邊還有錢進帳
這不就很厲害嗎
回覆 #57
你能跟國中生一起考高中嗎?
我是辦不到啦
身邊全是跟自己小孩差不多年紀的屁孩耶
你能跟國中生一起考高中嗎?
我是辦不到啦
身邊全是跟自己小孩差不多年紀的屁孩耶
Z世代不也超愛看找一堆酒店小姐上節目,或是《Breaking Down》(日本素人格鬥實境節目)這種節目嗎
說到底大家還是喜歡、憧憬反社會的人吧
說到底大家還是喜歡、憧憬反社會的人吧
回覆 #58
沒錯
男生會覺得男性不良份子很帥、心生嚮往,以前大家也都愛看黑道電影
女生就更不用說了,超愛小混混、反社會的類型
人類自古以來就是這樣
沒錯
男生會覺得男性不良份子很帥、心生嚮往,以前大家也都愛看黑道電影
女生就更不用說了,超愛小混混、反社會的類型
人類自古以來就是這樣
>> 用每月1萬到1萬5000日圓的簽約費,讓辦公室或店家擺放鮮花,每個月更換一次,等於是現在說的「鮮花訂閱制」,就這樣開始了這門生意。
感覺有點像黑道收「みかじめ料(保護費)」的生意模式耶。
感覺有點像黑道收「みかじめ料(保護費)」的生意模式耶。
回覆 #64
觀葉植物、濕毛巾之類的也是一樣套路啊
觀葉植物、濕毛巾之類的也是一樣套路啊
學士畢業就算了吧,沒什麼好挑的
真正讓人無法接受的,是那種搞笑藝人靠著標準不明的爛研究所入學考就混進研究所
真正讓人無法接受的,是那種搞笑藝人靠著標準不明的爛研究所入學考就混進研究所
回覆 #67
光是能把碩士論文寫完,就已經跟一般泛泛之輩不同等級了,無所謂啦
光是能把碩士論文寫完,就已經跟一般泛泛之輩不同等級了,無所謂啦
都當過黑道的大叔了,就算從慶應畢業又能幹嘛
做生意也不可能順利吧
做生意也不可能順利吧
回覆 #71
明明就做得很順利,這種話題定期出現
明明就做得很順利,這種話題定期出現
真的很討厭那個烏龍派出所的理論
一直停留在負分的人是不行沒錯,但既然已經改過自新、從負轉正,這樣已經很了不起了吧
一直停留在負分的人是不行沒錯,但既然已經改過自新、從負轉正,這樣已經很了不起了吧
回覆 #75
說到底,如果現在站在同一個地方,那不就一樣了嗎
兩邊都在說「我比較了不起」,感覺挺蠢的
說到底,如果現在站在同一個地方,那不就一樣了嗎
兩邊都在說「我比較了不起」,感覺挺蠢的
媒體真的超愛飆車族跟黑道題材耶。拼命吹捧那些把本該隱藏的丟臉過去,當成勳章掛在身上炫耀的人
回覆 #91
那應該是反過來吧
我自己也有前科、蹲過少年觀護所,但我絕對不想讓人知道,連老婆都不知道這件事
這種事只有風險,沒有好處
既然都上媒體到這種程度了,應該早就做好被罵的心理準備,這真的很了不起
那應該是反過來吧
我自己也有前科、蹲過少年觀護所,但我絕對不想讓人知道,連老婆都不知道這件事
這種事只有風險,沒有好處
既然都上媒體到這種程度了,應該早就做好被罵的心理準備,這真的很了不起
他不是應該開不了銀行帳戶嗎?
回覆 #93
我記得好像是脫離黑道滿5年還是10年之後就能開戶了?
我記得好像是脫離黑道滿5年還是10年之後就能開戶了?
回覆 #100
原來如此,還蠻寬鬆的耶
原來如此,還蠻寬鬆的耶
這則話題的背景與爭論焦點
關於脫離黑道組織者,日本警察廳與全國銀行協會之間有協議,普遍做法是在脫離組織後需經過一定期間(約5年),才能開立銀行帳戶等進行金融交易,這是廣泛施行的慣例。第103則留言「還蠻寬鬆的耶」的反應,應該就是基於這項制度而來。此外,律師資格方面,若曾被判處禁錮以上刑罰,可能符合《律師法》規定的欠格事由,因此就算有前科,也不代表一定能夠登錄執業。討論串中意見分歧之處,在於「肯定學歷本身的成就」與「對認真過生活的人未獲正當肯定感到不滿」這兩種立場的對立,後者也反映在對「烏龍派出所兩津理論」的引用上。另外,有留言以「みかじめ料(保護費)式商法」為由,斷言他「肯定還是現役黑道」,這類說法缺乏根據、純屬臆測,因此本文予以排除。
※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G,綜合閒聊板)討論串「40歲從慶應大學畢業的前黑道成員,Yahoo留言區吵翻天」。
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