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事件經過
搞笑藝人竹山（所屬雙人組合「カンニング」，團名有『作弊』之意）在電視節目上悼念9日辭世的張本勳時，提到「3棒長嶋、4棒王貞治、5棒張本」的打序其實與史實不符，事後在自己的X上道歉。討論串裡「小時候記錯了」這個說法引發正反兩派論戰，話題還延燒到竹山55歲的年紀究竟看過多少長嶋、王貞治現役時期的世代論，甚至有人指出當年讀賣巨人隊的實際打序原本就不是固定、而是會變動的。話題最後漸漸歪樓成職棒歷代打序與經典畫面的記憶大賽。
竹山「3棒長嶋、4棒王貞治、5棒張本」發言道歉：「小時候記錯了，抱歉」
搞笑藝人竹山（55歲）10日在自己的X上發文，針對同日在TBS電視台「ゴゴスマ」（週一至週五下午1點55分播出）節目上的發言致歉。
竹山當時在節目中悼念9日辭世的前職棒選手張本勳，他表示「3棒是長嶋（茂雄）、4棒是王（貞治）、5棒是張本」等等。
出處：news.yahoo.co.jp／點此看原文報導
網友怎麼說
3棒不是王貞治、4棒長嶋、5棒是姓末什麼的人吧？
沒看過他們現役時期就是了
沒看過他們現役時期就是了
道歉就能解決的事嗎，才怪
竹山這年紀應該不知道張本現役時期吧
回覆 #5
張本打到81年才引退，竹山這年紀應該有印象吧
張本打到81年才引退，竹山這年紀應該有印象吧
回覆 #5
我跟竹山同年，王貞治、張本現役時期我都有印象，但長嶋我只認得他當總教練的樣子
我跟竹山同年，王貞治、張本現役時期我都有印象，但長嶋我只認得他當總教練的樣子
這也太扯
硬要裝懂反而更難看
5棒是末次，不過也有人說是國松
硬要裝懂反而更難看
5棒是末次，不過也有人說是國松
團名都叫『Cunning（作弊）』了，本來就不用對他的腦袋抱期待
回覆 #7
這梗不錯
不過要是上有小抄（カンペ）可看的節目，他應該就無敵了
這梗不錯
不過要是上有小抄（カンペ）可看的節目，他應該就無敵了
19:00 星際野狼（スターウルフ）
19:30 猿之軍團（猿の軍団）
20:00 日本沉沒
19:30 猿之軍團（猿の軍団）
20:00 日本沉沒
而且應該是3棒王貞治、4棒長嶋才對吧
王貞治跟長嶋誰打3棒、誰打4棒
本來就會變動，所以兩種說法都算對
本來就會變動，所以兩種說法都算對
這種事根本無所謂吧
會為這個生氣的大概都是快70歲（アラセブ）的人吧
會為這個生氣的大概都是快70歲（アラセブ）的人吧
3棒克羅馬蒂（クロマティー）
4棒原辰德
5棒吉村
才對吧
4棒原辰德
5棒吉村
才對吧
張本待在巨人應該也才3年左右而已吧
之前當球評的時候卻一副自己是巨人培養出來的樣子
之前當球評的時候卻一副自己是巨人培養出來的樣子
55歲這個世代應該沒看過吧，我猜
55歲真的有像他說的那樣，看過長嶋現役時期嗎？
回覆 #21
長嶋1974年引退的時候他才3、4歲而已
長嶋1974年引退的時候他才3、4歲而已
什麼記憶錯誤
只要稍微想一下就知道，他是被找來接替引退的長嶋（暱稱『チョーさん』）的吧
就算想不到，好歹也先做點功課再上節目啊
只要稍微想一下就知道，他是被找來接替引退的長嶋（暱稱『チョーさん』）的吧
就算想不到，好歹也先做點功課再上節目啊
回覆 #23
連這種程度的記憶錯誤都不能一笑置之，真是奧客（クレーマー）耶（笑）
連這種程度的記憶錯誤都不能一笑置之，真是奧客（クレーマー）耶（笑）
在《新・巨人之星》裡，飛雄馬得知巨人找張本來接替長嶋之後
就徹底放棄以打者身分回歸巨人隊的念頭了呢
就徹底放棄以打者身分回歸巨人隊的念頭了呢
回覆 #38
我相信伴的嘴巴夠緊，才跟你說……
我們有個網羅重量級強打者的計畫！
我相信伴的嘴巴夠緊，才跟你說……
我們有個網羅重量級強打者的計畫！
https://pbs.twimg.com/media/EGv-ANXUwAElt5B.jpg
張本跟金田都轉隊到巨人
巨人隊從以前就很愛搶其他球隊的第4棒和王牌投手
巨人隊從以前就很愛搶其他球隊的第4棒和王牌投手
回覆 #48
這種操作的始祖應該是別所吧
巨人不惜挨罰金，也要把他從南海隊挖角過來
這種操作的始祖應該是別所吧
巨人不惜挨罰金，也要把他從南海隊挖角過來
史上最強中心打線
3棒．秋山
4棒．清原
5棒．德斯特拉德（デストラーデ）
3棒．秋山
4棒．清原
5棒．德斯特拉德（デストラーデ）
回覆 #51
講這個
會跟支持巴斯（バース）、掛布、岡田那組打線的阪神球迷吵起來喔
講這個
會跟支持巴斯（バース）、掛布、岡田那組打線的阪神球迷吵起來喔
回覆 #51
大家都只憑日本大賽（日本シリーズ）的印象覺得這打線很猛，但整個球季看下來感覺也沒那麼厲害
秋山關鍵時刻常掉鏈子，清原全壘打也沒打很多，印象中只有德斯特拉德真的很猛
大家都只憑日本大賽（日本シリーズ）的印象覺得這打線很猛，但整個球季看下來感覺也沒那麼厲害
秋山關鍵時刻常掉鏈子，清原全壘打也沒打很多，印象中只有德斯特拉德真的很猛
回覆 #51
這3人的生涯顛峰期其實都不一樣，我覺得李氏兄弟加落合才是最強的吧
這3人的生涯顛峰期其實都不一樣，我覺得李氏兄弟加落合才是最強的吧
查了一下長嶋當總教練的時期
第1次執教時期（1975年～1980年）
1975年，也就是引退隔年，就任巨人隊總教練。
上任第1年就創下球團史上首次墊底的紀錄，不過隔年（1976年）因為張本勳等人加入，順利拿下聯盟冠軍，成功重建球隊。
1980年球季結束後，因戰績不佳等原因一度辭去總教練職務。
第2次執教時期（1993年～2001年）
1993年再度回鍋擔任巨人隊總教練。
用「Make Drama」「Make Miracle」等流行語激勵球員，1994年、1996年、2000年拿下聯盟冠軍，並在2000年奪得日本一（日本大賽冠軍）。
2001年球季結束後卸任總教練，之後成為終身名譽總教練。
第1次執教時期（1975年～1980年）
1975年，也就是引退隔年，就任巨人隊總教練。
上任第1年就創下球團史上首次墊底的紀錄，不過隔年（1976年）因為張本勳等人加入，順利拿下聯盟冠軍，成功重建球隊。
1980年球季結束後，因戰績不佳等原因一度辭去總教練職務。
第2次執教時期（1993年～2001年）
1993年再度回鍋擔任巨人隊總教練。
用「Make Drama」「Make Miracle」等流行語激勵球員，1994年、1996年、2000年拿下聯盟冠軍，並在2000年奪得日本一（日本大賽冠軍）。
2001年球季結束後卸任總教練，之後成為終身名譽總教練。
回覆 #71
第1次執教時期我沒看過，倒是在第2次之前的藤田總教練時代有在看，那時候我很喜歡
第2次執教給人的印象是找了一堆跑不動的重砲手，我不太喜歡
第1次執教時期我沒看過，倒是在第2次之前的藤田總教練時代有在看，那時候我很喜歡
第2次執教給人的印象是找了一堆跑不動的重砲手，我不太喜歡
可能是受アラジン（歌手Aladdin）唱的《加油巨人隊！！》影響，V9（九連霸）末期的打序我還勉強記得
回覆 #75
靠坂東（歌手）的歌記住中日隊打序的人其實也不少
靠坂東（歌手）的歌記住中日隊打序的人其實也不少
他大概連高田的背號都不知道吧
回覆 #86
講到高田，不知道『高田界外球（高田ファウル）』這個梗就稱不上內行
講到高田，不知道『高田界外球（高田ファウル）』這個梗就稱不上內行
回覆 #80
1棒高木上壘
2棒
3棒井上打回關鍵分（タイムリー）
4棒馬丁（マーチン）開轟
2棒想不起來了ｗ
5棒以後也想不起來了ｗ
1棒高木上壘
2棒
3棒井上打回關鍵分（タイムリー）
4棒馬丁（マーチン）開轟
2棒想不起來了ｗ
5棒以後也想不起來了ｗ
回覆 #95
2棒谷木觸擊短打（送りバント）
2棒谷木觸擊短打（送りバント）
話題背景與爭論焦點
張本勳是日本戰後最具代表性的強打者之一，長年活躍於東映、羅德（ロッテ）等球隊，待在巨人隊的時間只有晚年短短幾年而已。討論串裡的爭論主要分成兩點：一是「55歲的竹山究竟能親眼看過多少長嶋、王貞治現役時期的比賽」這種世代論戰；二是有人指出，巨人隊3棒、4棒究竟是長嶋在前還是王貞治在前，其實隨時期不同而有所變動，很難單純斷定為竹山記錯。對竹山本人的批評其實只占一部分，反而不少人主張「這種程度的口誤有必要苛責嗎」，為他緩頰。讀者容易誤解的一點是，串內意見並非一面倒的批評，而是熟悉職棒歷史的網友在查證事實，同時又夾雜著關於世代與記憶的閒聊，兩者同時並行。
※本文摘錄、整理自5ch（芸スポ速報+）討論串「【藝能】竹山「3棒長嶋、4棒王貞治、5棒張本」發言道歉 「小時候記錯了，抱歉」」。
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