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事件經過
5ch「なんでも実況G」（萬事實況G板）上出現一篇標題為「柏青哥產業，不是開玩笑真的要完了・・・」的討論串，網友針對產業前景各抒己見。有人解釋兌換獎品的機制（也就是所謂的「三店方式」，指店舖、兌換所、批發商分屬不同公司以規避賭博罪的商業慣例）其實合法；但也有人説自家附近的柏青哥店少了一半，也有人説一間都沒倒，彼此的感受落差極大。此外，也有不少人指出遊玩人口減少導致產業稅收下滑，以及「右打」（持續向右發射彈珠以觸發演出的打法）後的演出愈趨複雜，讓玩家抱怨「沒辦法再『腦死放空』打了」。
網友怎麼說
這下要怎麼辦
如果連車站前的公廁都不見了那就傷腦筋了
回覆 #5
話說回來，廁所跟垃圾桶本來就該由國家在市區裡設置才對
話說回來，廁所跟垃圾桶本來就該由國家在市區裡設置才對
講一堆歪理，說到底這東西本來就不該存在吧
回覆 #7
這可是完完全全合法的喔
有些人搞錯了，其實三店方式本身沒那麼重要
根本上「能夠兌換獎品」這件事才是柏青哥被特別優待的核心
這可是完完全全合法的喔
有些人搞錯了，其實三店方式本身沒那麼重要
根本上「能夠兌換獎品」這件事才是柏青哥被特別優待的核心
中了大獎還要先贏過機率很低的振分（大獎後的分歧抽選）才算站上起跑線，這也太蠢了吧
回覆 #9
現在的機台振分機率都有50%以上，根本不算低吧
現在的機台振分機率都有50%以上，根本不算低吧
我家附近的柏青哥店，一間都沒倒耶
回覆 #12
我這邊的店倒是少了一半
我這邊的店倒是少了一半
回覆 #11
那只是拿到ST（Special Time，中獎後的高機率狀態）而已吧
問題是拿到之後才是真正辛苦的地方
那只是拿到ST（Special Time，中獎後的高機率狀態）而已吧
問題是拿到之後才是真正辛苦的地方
回覆 #13
哪有你說得那麼誇張
跟以前差不多啦
現在的「boarder」（損益兩平所需的每千円轉數基準）主流也差不多16轉左右，並沒有變得更難打
哪有你說得那麼誇張
跟以前差不多啦
現在的「boarder」（損益兩平所需的每千円轉數基準）主流也差不多16轉左右，並沒有變得更難打
算、算了，反正還有《妖怪手錶》新機台等著推出嘛…
回覆 #14
真的會出好機台嗎？
真的會出好機台嗎？
boarder在20轉左右的機台最讚了
像初代《花之慶次》那個年代，隨便一間店1000日圓都能輕鬆轉超過20次，可以慢慢悠閒地打
像初代《花之慶次》那個年代，隨便一間店1000日圓都能輕鬆轉超過20次，可以慢慢悠閒地打
回覆 #18
那個年代還有很多店舖有「換金差」（不同店家的兌現匯率落差）
算是只要耐心撐著就能贏錢的時代呢
而且《花之慶次》本來就轉得特別猛的機台也不少
那個年代還有很多店舖有「換金差」（不同店家的兌現匯率落差）
算是只要耐心撐著就能贏錢的時代呢
而且《花之慶次》本來就轉得特別猛的機台也不少
不過右打中獎只拿到1500發（顆彈珠）已經讓人覺得不夠爽，這也是事實
一旦嚐過更高規格的滋味，真的就回不去了
一旦嚐過更高規格的滋味，真的就回不去了
回覆 #23
廠商現在比的是誰家「右打振分」（中獎後導向大獎的機率設計）做得更極端，講白了根本已經走火入魔了
廠商現在比的是誰家「右打振分」（中獎後導向大獎的機率設計）做得更極端，講白了根本已經走火入魔了
柏青哥的樂趣本來就在於能『腦死放空』打，結果現在卻要把玩法搞得愈來愈複雜
這樣當然會完蛋啊
這樣當然會完蛋啊
回覆 #27
現在的「模式」（機台內建的隱藏演出狀態）設計真的太過頭了
現在的「模式」（機台內建的隱藏演出狀態）設計真的太過頭了
回覆 #27
程度雖然不同，但根本跟當年「進化系」機台那時候一個樣
又在重蹈「小當たり」（小獎）和「靠燈號判別」這類需要死記規則才能玩的覆轍了
程度雖然不同，但根本跟當年「進化系」機台那時候一個樣
又在重蹈「小當たり」（小獎）和「靠燈號判別」這類需要死記規則才能玩的覆轍了
本來還以為那些錢流進經濟裡景氣會變好
與其說是大家「遠離柏青哥」導致客人變少，感覺更像是根本沒錢可以去打了
與其說是大家「遠離柏青哥」導致客人變少，感覺更像是根本沒錢可以去打了
回覆 #34
話說回來，錢流進娛樂產業本身
也算是在帶動經濟運轉啊
像是生產機台零件的工廠、一般獎品的流通、店內清潔的外包廠商等等
周邊相關產業其實不少
話說回來，錢流進娛樂產業本身
也算是在帶動經濟運轉啊
像是生產機台零件的工廠、一般獎品的流通、店內清潔的外包廠商等等
周邊相關產業其實不少
回覆 #34
遊玩人口減少，導致能從柏青哥產業課到的消費稅也跟著變少，這點其實默默地很傷
遊玩人口減少，導致能從柏青哥產業課到的消費稅也跟著變少，這點其實默默地很傷
話說「釘子固定」（機台入珠釘的角度規範，攸關中獎難易度）的討論到底跑去哪了啊
回覆 #41
大概是店家不願意才不了了之的吧
現在改用「固定ST」來代替了
大概是店家不願意才不了了之的吧
現在改用「固定ST」來代替了
我剛去打了一輪《東京喰種999》
好玩嗎？
好玩嗎？
回覆 #44
你自己覺得好玩嗎？
那就是答案啦
你自己覺得好玩嗎？
那就是答案啦
GoGo富士山機台再多開一點嘛
回覆 #32
話說回來，「還元」（出玉倍率）不管是1還是3不都差不多嗎？
反正最後也只會轉出店家想讓你轉到的轉數而已
話說回來，「還元」（出玉倍率）不管是1還是3不都差不多嗎？
反正最後也只會轉出店家想讓你轉到的轉數而已
回覆 #51
吃珠的速度根本完全不一樣好嗎
吃珠的速度根本完全不一樣好嗎
回覆 #51
假設打100次，回收100顆跟回收300顆，那可是天差地遠吧
假設打100次，回收100顆跟回收300顆，那可是天差地遠吧
我家附近的柏青哥店，又倒了一間
回覆 #56
我這邊倒是一間都沒倒。雖然店是不少啦
我這邊倒是一間都沒倒。雖然店是不少啦
如果變成固定啟動、全機台boarder統一降個2轉左右，不知道會變怎樣
畢竟以前那些故意把釘子調得比這還誇張的店，就沒辦法再從玩家身上撈錢了
畢竟以前那些故意把釘子調得比這還誇張的店，就沒辦法再從玩家身上撈錢了
回覆 #59
搞不好會從「等價」（1顆彈珠＝1日圓的兌現比例）變回3円或2.5円吧
搞不好會從「等價」（1顆彈珠＝1日圓的兌現比例）變回3円或2.5円吧
隔了好一陣子再去，發現500日圓的獎品居然沒了，嚇了一跳
回覆 #60
我剩下的代幣太多，結果被塞了一罐洋芋片，笑死
我剩下的代幣太多，結果被塞了一罐洋芋片，笑死
回覆 #60
我那邊會給490日圓喔
第一次在柏青哥店拿到10円硬幣
我那邊會給490日圓喔
第一次在柏青哥店拿到10円硬幣
那些邊打柏青哥邊滑手機的人，到底是為了什麼啊？
回覆 #86
中獎瞬間是想看啦，但一直盯著畫面看也是很無聊啊
中獎瞬間是想看啦，但一直盯著畫面看也是很無聊啊
回覆 #86
就是重度手機成癮啦
沒辦法忍受空閒時間
就是重度手機成癮啦
沒辦法忍受空閒時間
這個話題的背景與爭論焦點
柏青哥的兌現機制，是靠店舖、獎品兌換所、批發商分屬不同公司經營的「三店方式」這種商業慣例，來規避觸犯賭博罪的風險。討論串裡有人說「三店方式合法」，指的就是這套機制。近年來遊玩人口據稱持續減少，也有網友指出這導致產業能貢獻的稅收跟著下滑。至於附近店舖的歇業狀況，討論串裡「少了一半」跟「一間都沒倒」的說法並存，可見玩家之間的實際感受落差相當大，推測是因為店舖的淘汰速度會隨地段與地區而有所不同。此外，「變得以右打為主、玩法愈趨複雜」「沒辦法再腦死放空打了」這類抱怨，背景應該與柏青哥機台規則修訂、規格隨之改變有關，不過討論串內並未深入談到法規修訂的細節。若不了解兌換獎品的實際運作與制度變遷的來龍去脈，很容易誤以為整個產業前景一片黯淡，但實際上各家店舖的景氣其實是有明有暗，這點值得留意。
※本文摘錄、彙整自5ch「なんでも実況G」（萬事實況G板）討論串「【悲報】柏青哥產業，不是開玩笑真的要完了・・・」。
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