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  • 「借錢買東西根本沒意義」存錢派言論惹議，VIP網友接連開砲反駁

    「不管是助學貸款還是房貸，都應該先工作存夠錢再花」的貼文，在5ch新聞速報VIP版引發一連串反駁。有人指出，延後升學或購屋時機會產生成本，並搬出通膨與槓桿的概念，批評這種做法「沒效率」；但也有人主張「借錢是個人自由」「借不必要的貸款才是笨蛋」，雙方意見交錯，話題最後甚至延燒到汽車「CP值」定義的爭論上。

    1匿名9月21日 07:55
    明明沒錢為什麼還要借錢？
    2匿名9月21日 07:56
    助學貸款不也一樣？先高中畢業去工作，存到500萬日圓再升學不就好了？
    房貸也是同樣道理
    存到2000萬日圓再買中古屋不就得了
    7匿名9月21日 08:03
    回覆 #2
    拿18歲到22歲這段寶貴的時光，捨棄應屆生身分去做高中學歷的低薪工作，明顯不划算
    而且沒錢的話，可以考國公立學校，或申請針對低收入戶的「給付型」助學金（不用還的那種）
    為了讀私立學校，去借那種會拖垮人生、根本是「情懷剝削」的助學貸款，完全沒有好處，這點我同意
    6匿名9月21日 08:00
    通膨持續下去的話，搞不好大家都改用租賃或租借來解決了
    131匿名9月21日 09:46
    回覆 #6
    那種情況下，存的錢會加計利息，存錢的速度也會變快啊
    22匿名9月21日 08:18
    一般人不都是存錢之後才買東西、買服務的嗎？
    為什麼要借錢現在買，完全搞不懂
    23匿名9月21日 08:19
    回覆 #22
    為什麼要把你自己的「一般」套用在別人身上？
    你的「一般」標準關我屁事
    24匿名9月21日 08:21
    回覆 #23
    為什麼不存錢買東西，反而要借錢買？
    是忍不住嗎？
    25匿名9月21日 08:24
    回覆 #24
    為什麼我要一一跟你解釋這個？
    你聽過「多管閒事」這句話嗎？
    26匿名9月21日 08:25
    也是有人不借助學貸款就沒辦法唸大學畢業的
    能存到錢，某種程度也是因為家裡有錢（靠爸靠媽）
    28匿名9月21日 08:26
    回覆 #26
    那存夠錢之後再升學不就好了
    27匿名9月21日 08:26
    回覆 #25
    你只是沒辦法把自己的借款正當化而已吧
    29匿名9月21日 08:27
    回覆 #27
    什麼正當化不正當化的，這本來就是正當的事，根本不需要「化」ㅁ
    辦貸款是個人自由吧？
    31匿名9月21日 08:28
    回覆 #28
    借錢是笨蛋這點我同意
    但這件事我不同意
    升學這種事，就算借錢也應該提早去做
    37匿名9月21日 08:31
    回覆 #31
    去讀聲優專門學校還要借助學貸款，這有意義嗎？
    35匿名9月21日 08:30
    就是因為有這種人、這種企業存在，經濟才能運轉啊
    42匿名9月21日 08:32
    回覆 #35
    就算借錢，之後也要還款，還不是一樣
    36匿名9月21日 08:30
    回覆 #30
    如果是要唸醫學系，或考上國立大學這種情況
    家裡沒錢、借助學貸款我覺得還說得過去
    但如果只是要唸專門學校或一般私立大學就去借錢，那就是笨蛋吧
    40匿名9月21日 08:32
    回覆 #36
    >借助學貸款我覺得還說得過去
    借不借助學貸款，又不需要你同意，你算哪根蔥？

    >但如果只是要唸專門學校或一般私立大學就去借錢，那就是笨蛋吧
    每次講自己的感想都要加一句「吧」尋求別人認同、共鳴，是不這樣做就會死的病嗎？
    41匿名9月21日 08:32
    回覆 #36
    我倒覺得念私立、專門學校的人才更應該借錢
    如果重考蹉跎那麼久結果還是唸那種學校，那才好笑
    「我那時候在工作」這種說法在社會上是行不通的
    62匿名9月21日 08:43
    CP值（Cost Performance）指的是「花費對應效果」的比值
    如果只求「能開就好」，那根本不是CP值高，只是單純的低成本而已吧！
    把純粹的便宜貨叫成CP值高，最近搞不懂詞義還亂用詞的笨蛋真是越來越多了
    66匿名9月21日 08:45
    回覆 #62
    500萬日圓的車，性能有比100萬日圓的車高5倍嗎？
    這才叫CP值好不好
    71匿名9月21日 08:48
    回覆 #66
    為什麼只有「性能」才能算是「Pa（Performance效果）」？
    配備、功能、便利性、安靜程度等等，車子的價值除了「性能」以外還有很多種好嗎？
    74匿名9月21日 08:49
    回覆 #66
    我是支持「小而美（量入為出、不擴張）」路線的人，所以才這麼想
    98匿名9月21日 09:02
    世上有很多人就是想拿超過自己存款的籌碼去搏一把
    做生意也是一樣的道理
    不過我想回覆 #1真正想講的是「借錢買不必要的東西才是笨蛋」吧，這點我倒是同意
    99匿名9月21日 09:03
    回覆 #98
    這跟東西是不是必需品沒有關係喔
    103匿名9月21日 09:05
    回覆 #98
    不管是做生意還是治國
    我都覺得應該先存錢，再從小規模開始做起
    100匿名9月21日 09:03
    我覺得世界上用車子來炫耀、比高下的人其實不少
    如果有種能力可以看到那個人欠了多少債，一定很好玩（笑）
    這樣才能看出誰才是真正有資格「壓別人一頭」的人
    101匿名9月21日 09:04
    回覆 #100
    這有什麼好玩的？
    那種資訊對你自己的人生根本一點用都沒有吧
    106匿名9月21日 09:06
    回覆 #100
    保時捷、賓士、凌志（Lexus）
    我覺得開這些車的都是借錢借到笨的傢伙
    135匿名9月21日 09:59
    存錢存到能蓋房子之前，難道要露宿街頭嗎？
    138匿名9月21日 10:01
    回覆 #135
    先租房子住，同時存錢啊
    145匿名9月21日 10:11
    回覆 #138
    租房子又不是不用錢的
    141匿名9月21日 10:02
    回覆 #138
    與其租房子白白浪費錢，不如先存錢，一開始就直接蓋房子比較好吧
    142匿名9月21日 10:07
    回覆 #141
    為什麼要借錢？
    為什麼不考慮存錢，等到老年再買中古屋翻修來住呢？
    144匿名9月21日 10:10
    回覆 #142
    這個人完全不懂通膨跟槓桿的概念呢
    146匿名9月21日 10:11
    回覆 #142
    我反倒想問，為什麼非得買中古屋還要翻修不可？

    本話題的背景與爭論焦點

    住宅貸款與助學貸款的機制，是先一次借入所需資金，再靠未來的收入慢慢償還，這和「先存夠全額再花用」的方式在前提上本來就不同。串文中提到的「通膨」，會讓存款的實質價值逐漸縮水，但借款金額卻是以名目金額固定不變，因此在資產價格與薪資上漲的階段，借錢盡早行動反而可能比較有利，這是其中一種思考方式。「槓桿」的概念也是同樣的延伸，也就是透過動用比自有資金更大的金額，來避免錯失機會（機會成本）。另一方面，助學貸款無法償還、房貸斷頭等問題近年也逐漸成為社會問題，因此也有一派意見根深蒂固地認為，不應輕忽「能借就借」背後所隱藏的風險。整串討論從頭到尾都圍繞在「東西是否必要」以及「升學學校的等級高低」這兩條界線上各說各話，始終沒有交集，最後甚至演變成對「CP值」定義本身的爭論，這也凸顯出每個人對金錢觀念的前提認知，其實存在相當大的落差。

    ※本文節錄、彙整自5ch（新聞速報VIP）討論串「借錢的人真搞不懂，先存夠錢再買不就好了？」。

  • 熱刺17年來首度墊底　砸651億日圓補強仍未嘗勝績

    熱刺在2026年9月19日進行的英超聯賽第5輪中以2比3不敵阿斯頓維拉，開季5場比賽戰績為2平3負、尚未嘗到勝利滋味，球隊也因此自2009年以來17年來首度跌到聯賽墊底。由於今年夏天才剛砸下超過3億英鎊（約645億日圓）進行大規模補強，戰績卻如此低迷，5ch討論串上的反應也分成兩派：一派驚訝「花這麼多錢戰力也太弱了吧」，另一派則指出這其實是穆里尼奧、孔蒂等歷任教練都曾抱怨過的「俱樂部本身的結構性問題」。

    英格蘭超級聯賽的熱刺，時隔2009年以來再度跌落聯賽墊底。由羅伯托·德澤爾比執教的球隊，開季5場比賽戰績為2平3負，尚未取得任何一場勝利。儘管今年夏天砸下超過3億英鎊（約645億日圓）的鉅額補強，卻未能反映在戰績上，寫下自2008/09賽季以來最糟的開季表現。

    跌落榜尾

    熱刺於當地時間19日進行的第5輪聯賽中對戰阿斯頓維拉。上半場傷停補時被約翰·曼贊比攻入超前比分後，下半場又被尼可拉斯·傑克森、艾米利亞諾·布恩迪亞接連攻破球門，一度落後3球。雖然終場前康納·加拉格爾與揚·保羅·范海克追回2球，最終仍以2比3落敗。

    出處：footballchannel.jp／點此查看原文

    2匿名9月21日 07:39
    ∩∪^ω^)汪汪！
    |　　 ⊂ﾉ
    ｜　　 _⊃＝⚽
    し ⌒
    3匿名9月21日 07:40
    回覆 #1
    才剛開賽而已好嗎ｗ
    等打到最後五輪再來吵啦
    12匿名9月21日 07:47
    回覆 #3
    到那時候搞不好降級都確定了吧
    5匿名9月21日 07:40
    把萊因克爾跟加斯科因找回來啦
    6匿名9月21日 07:41
    德澤爾比之前是不是在布萊頓執教？
    9匿名9月21日 07:45
    凱恩還在的時候明明很強說
    13匿名9月21日 07:47
    花了幾百億補強結果還輸給J聯賽球隊，根本跟中東那些油元俱樂部一樣呢
    14匿名9月21日 07:47
    上季也是好不容易才逃過降級到英冠，真的滿驚險的… 不過這季才剛開始，之後會怎樣還很難說
    16匿名9月21日 07:48
    熱刺的英文縮寫剛好是TOT（跟哭臉表情符號一樣）也太好笑了ｗ
    17匿名9月21日 07:49
    足球弱隊的球迷到底是靠什麼動力在支持球隊的啊？
    這輩子根本不可能拿冠軍吧？
    這樣不是很浪費人生嗎？
    20匿名9月21日 07:50
    回覆 #17
    至少還能在下級聯賽拿冠軍啊(´・ω・`)
    22匿名9月21日 07:51
    回覆 #17
    大概就像幫世界盃的日本隊加油那種感覺吧？
    不過一旦像萊斯特城那樣奇蹟奪冠，腎上腺素肯定爆表
    23匿名9月21日 07:52
    回覆 #17
    一般來說是因為那是自己家鄉的球隊，會去支持英超球隊的日本人，大概就是所謂的「グロハン」（只關注海外聯賽、較少看日本國內J聯賽的球迷）
    當然裡面也是有那種運動勢利眼的人啦
    18匿名9月21日 07:49
    孫興慜（日本球迷暱稱「孫兄」）跟綽號「颶風」的哈利凱恩果然是神（Hurricane其實是Harry Kane的諧音哏）
    21匿名9月21日 07:50
    要不是有Zion在，早就以4-2贏了啦，下一場一定會贏的ｗ
    24匿名9月21日 07:53
    看來有些人搞錯了，把看體育賽事當成發洩日常鬱悶的工具
    就像那種去支持皇馬、巴薩，或是在日本支持讀賣巨人的人一樣
    這種人接下來是不是要改支持巴黎聖日耳曼了？
    30匿名9月21日 07:58
    回覆 #24
    巴薩自從羅德里加入後進球多到誇張，狀態好到爆，現在支持巴薩比較讚啦
    26匿名9月21日 07:55
    沒想到阿斯頓維拉跟熱刺會在爭最後一名
    27匿名9月21日 07:56
    原來德澤爾比根本不是什麼名帥，真正厲害的是布萊頓的管理層
    29匿名9月21日 07:57
    去找個像戴維斯那種拚命三郎回來啦，不養隻瘋狗等級的悍將是不會有改變的。
    32匿名9月21日 08:03
    早就覺得弱了，沒想到居然砸了六百億
    根本是英超版的大都會隊（美國職棒紐約大都會，以砸大錢卻戰績不佳聞名）
    58匿名9月21日 08:55
    回覆 #32
    這次可不是因為缺錢補不到像樣球員的情況喔
    都有這麼資深的教練團跟陣容了還搞成這樣，這下真的沒救了
    37匿名9月21日 08:04
    比起這個，看到蘭帕德快變成地中海禿頭更讓人難過。
    40匿名9月21日 08:06
    回覆 #37
    他現役引退前頭髮就已經很稀疏了，所以這也算正常
    反而沒植髮還能撐到現在已經算不錯了
    48匿名9月21日 08:27
    熱刺球迷就算戰績這麼差也還是這麼淡定耶。要是換成利物浦球迷，大概早就暴動了吧ｗ
    49匿名9月21日 08:28
    回覆 #48
    那種默默進行「避難演習」般的淡定樣子，看了讓人鼻酸
    51匿名9月21日 08:30
    曾經排名還在阿森納之上的那段時光，原來才是幸福的日子啊
    57匿名9月21日 08:49
    回覆 #51
    記得Ben Mabley（在日本球評界知名的熱刺球迷）曾開心地說，只要熱刺排名在阿森納之上，那場北倫敦德比就會被戲稱為「North 'UP' London Derby」
    雖然球員個個都很有名氣，年齡也不算問題，但感覺狀態已過巔峰的球員太多了
    而且前場的沙維·西蒙斯、泰爾、馬爾穆什這幾個攻擊球員也全部都踢得不如預期
    60匿名9月21日 08:56
    回覆 #1
    老樣子的名言集

    穆里尼奧：「我唯一沒辦法愛上的俱樂部就是熱刺」
    孔蒂：「這就是熱刺20年拿不到冠軍的故事」
    波斯特科格魯：「這家俱樂部沒有根基，裡裡外外都沒有」
    法蘭克：「再多給我一點時間，這種情況換誰來都不可能做到」
    德澤爾比：「當教練14年，我從沒見過這樣的球隊，這麼脆弱、這麼沒有一致性」←最新發言‼︎
    69匿名9月21日 09:06
    回覆 #60
    明明人氣跟資金都不缺，為什麼會搞成這樣？
    真的很不可思議
    62匿名9月21日 08:59
    畢竟是個定位有點尷尬的俱樂部，球員大概不是以奪冠為目標，而是覺得成績過得去就好了吧
    68匿名9月21日 09:06
    回覆 #62
    反正就算不聽教練的話被冷凍雪藏，領到的薪水也高到後半輩子都能吃喝玩樂過日子
    70匿名9月21日 09:06
    跟同樣戰績低迷的曼聯教頭卡里克不同
    德澤爾比可是拿到這麼一大筆錢、想要的球員都幫他買進來了，這樣還踢成這樣實在讓人同情不起來，根本就是能力不足吧
    78匿名9月21日 09:30
    回覆 #70
    一開始陣容是臨時拼湊的，又碰上世界盃年，默契不足也算情有可原
    但如果到年底都還是這樣，那就真的完了
    79匿名9月21日 09:30
    排名表
    1 曼城 15
    2 阿森納 12
    3 布萊頓 10
    4 布倫特福 9
    5 里茲聯 9
    6 利物浦 9
    7 埃弗頓 9
    8 赫爾城 8
    9 紐卡索　8
    10 切爾西　7
    11 伊普斯維奇　6
    12 曼聯 5
    13 諾丁漢森林　5
    14 桑德蘭　4
    15 水晶宮　4
    16 阿斯頓維拉　4
    17 伯恩茅斯　3
    －－－－－－－－－－－－
    18 考文垂城 3
    19 富勒姆　2
    20 熱刺　2
    80匿名9月21日 09:32
    回覆 #79
    曼聯又變回「弱聯」了……

    本話題的背景與討論焦點

    熱刺上一次拿下聯賽冠軍是在1961年，就連主要盃賽也自2008年的聯賽盃之後再無斬獲，長年被視為「有錢卻贏不了球」的俱樂部。串文中引用的穆里尼奧、孔蒂、波斯特科格魯等已卸任教頭的發言，顯示不管換了多少任教練，球隊面臨的煩惱始終如一，這次德澤爾比陷入的困境也並非新鮮事。另外，「自2009年以來17年來首度墊底」並不代表這是史上最差戰績，而只是目前積分榜上的排名，這點容易被誤解。今年夏天的補強金額在整個英超裡也屬於數一數二的規模，如果成績遲遲拿不出來，教練承受的壓力恐怕會進一步加大。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能運動速報+）討論串「【足球】熱刺自2009年以來17年來首度墊底　約651億日圓大型補強仍未見成效　17年前的惡夢再度重演」。

  • 柿谷曜一朗自曝：同期香川真司是他「最大的一道牆」

    日本足球代表隊前鋒柿谷曜一朗在TBS「人生最棒的餐廳」節目中，回顧了自己的競爭對手歷程。柿谷2006年以櫻花大阪（C大阪）隊史最年輕紀錄簽下職業合約，被譽為「天才」，但他坦言同期加入球隊的香川真司「是我最大的一道牆」。他也回憶起剛加入球隊時默默無聞的香川，如何在第二年開始嶄露頭角。這段話在網路討論串引發熱議，許多網友懷念香川在多特蒙德時期的驚人表現，話題也延伸到現役球員久保建英、佐藤龍之介的出場狀況，以及本田圭佑評論的評價，各世代日本前鋒的比較意見分歧。

    日本足球代表隊前鋒柿谷曜一朗，19日在TBS「人生最棒的餐廳」（週六晚上11點半播出）節目中亮相，暢談了自己對競爭對手的看法。

    柿谷2006年就讀高一時，以C大阪隊史最年輕紀錄簽下職業合約，被稱為「天才」。主持人加藤浩次問他「那個時候，香川（真司）也在吧？」，柿谷回答：「沒錯，這就是我最大的一道牆。」談起了比自己大一歲、同期加入球隊的香川。

    他說：「我當時連香川真司這個名字都不知道，也不知道他會成為職業球員。」第一年兩人都沒能出賽，「算是在所謂的二軍一起訓練」，但到了第二年，「香川真司開始在外界曝光了，實在太厲害了」，回憶起香川逐漸受到外界矚目的過程。

    出處：hochi.news / 原文請點此

    2匿名9月21日 07:24
    回覆 #1
    瓦倫西亞對皇家社會，佐藤龍之介和久保建英兩人都沒有出賽……久保已經連續4場比賽都從板凳開局，排序明顯下滑
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c2193d5c88b0161a21cdfc610dfe5c9f55d7e400
    3匿名9月21日 07:26
    香川那種一接球用第一腳觸球就把對手甩開的技術，在當時歷代日本代表隊裡從沒見過，看了真的很感動
    4匿名9月21日 07:31
    轉會曼聯之前在多特蒙德時期真的是狀態爆棚
    那種超一流球員特有的、只有他一個人像開1.5倍速的感覺
    26匿名9月21日 08:06
    回覆 #4
    我也有同樣的感覺
    在札幌那場對韓國的代表戰也真的有那種感覺
    5匿名9月21日 07:32
    柿谷如果體力夠好，瑞士聯賽之後應該還能再往上一階吧
    22匿名9月21日 07:59
    回覆 #5
    體力只是對自己有利的藉口啦，就算控球技術再好，
    無球跑動不夠好的話，
    結果在J聯賽也只能算是普普通通的球員收場
    6匿名9月21日 07:34
    如果強到太誇張，反而會讓人覺得「反正他很快就會去國外了吧」這樣嗎？
    10匿名9月21日 07:45
    回覆 #6
    2006年那個時代也沒有厲害就馬上出國踢球的風氣吧
    7匿名9月21日 07:35
    曾經有段時間覺得柿谷應該也能成功到香川那種程度啊
    11匿名9月21日 07:47
    不帶偏見地說，香川看起來真的比久保還厲害
    24匿名9月21日 08:04
    小柿（柿谷的暱稱）真的很會講話
    本來以為他只是個滿腦子足球的傻子而已
    28匿名9月21日 08:14
    回覆 #24
    足球踢得好，但口才更厲害
    32匿名9月21日 08:18
    捧完內田，接下來換捧柿谷了嗎
    41匿名9月21日 08:27
    回覆 #32
    剛好內田要回歸球圈了，這應該是接他的班吧
    56匿名9月21日 08:43
    回覆 #41
    他跑去女子足球圈了嘛
    35匿名9月21日 08:19
    最早被稱為「天才（Genius）」的不是柿谷嗎
    37匿名9月21日 08:22
    回覆 #35
    因為他在青年隊的國際比賽中踢進過很誇張的進球，所以受到矚目。
    在香川J2大放異彩之前，根本沒人知道香川是誰。
    36匿名9月21日 08:21
    足球選手裡頭腦不好的人不少，退役後的第二人生應該會很辛苦吧
    39匿名9月21日 08:25
    回覆 #36
    足球比賽場次本來就少。
    這意味著不只教練名額少，相關業界的名額，也就是球評、評論家之類的名額也很少。
    我猜J聯賽會一直擴編，就是因為需要幫退役球員創造工作機會。
    42匿名9月21日 08:27
    回覆 #36
    東大生的才藝選項
    足球＞＞＞豬版雙六棋（雙六為日式桌遊，此處純屬調侃）
    45匿名9月21日 08:29
    柿谷在「百年構想」那時候，每輪聯賽都會上toto（運彩）預測節目，
    真的能感受到他是打從心底熱愛足球、什麼比賽都會看的那種人，這點很棒
    47匿名9月21日 08:32
    回覆 #45
    YouTube上他跟清武（弘嗣）的對談影片很有趣，功課做得超足，把優缺點講得條理分明，表達能力真的很強。
    57匿名9月21日 08:48
    香川的實績至今仍是日本人第一
    在德國壓過拜仁拿下聯賽二連霸，而且還是球隊主力
    到現在還沒有日本人能超越這個成績
    58匿名9月21日 08:52
    回覆 #57
    那個時候他明顯比萊萬多夫斯基還強啊
    64匿名9月21日 08:59
    回覆 #57
    香川受傷的時候戰績反而比較好啊
    香川在不在根本沒差
    78匿名9月21日 09:13
    回覆 #57
    他在英超也拿過冠軍啊
    回覆 #58
    對，當時的萊萬多夫斯基還是踢攻擊中場，是香川的替補
    62匿名9月21日 08:54
    明明一次都沒看過他踢球的樣子
    卻不知為何只有名字特別有名的選手
    66匿名9月21日 09:03
    回覆 #62
    就像是不會盤球版的久保
    65匿名9月21日 09:01
    香川用「從1.5線插上」這種踢法，
    雖然在對抗身體能力和最高速度上比較吃虧，
    但把日本人僅存的優勢——敏捷度——明確發揮出來，
    這點的功績確實值得肯定。

    大家發現走中田路線在歐洲行不通，但香川這種類型可以，
    於是後繼者一個接一個出現
    67匿名9月21日 09:04
    回覆 #65
    佐野海舟那種不就是中田路線嗎
    72匿名9月21日 09:08
    香川真的太早熟了
    20到23歲是巔峰，之後就一路下滑
    75匿名9月21日 09:10
    回覆 #72
    21～22歲應該是最高峰吧
    就像以前的巴西球員那種早熟型，一到20代中期就開始變廢的類型
    74匿名9月21日 09:09
    回覆 #64
    歐洲聯賽沒那麼好混，如果真是那樣根本不可能被重用啦
    77匿名9月21日 09:12
    回覆 #74
    也就只有在多特蒙德才被重用而已吧
    79匿名9月21日 09:15
    柿谷曾經當了半年全民運動明星，居然已經是12年前的事了啊

    本話題的背景與討論焦點

    柿谷曜一朗2006年在就讀高中期間，以櫻花大阪隊史最年輕紀錄簽下職業合約，被稱為「天才」球員。同期加入球隊的香川真司之後在J2聯賽爆紅，2010年轉會多特蒙德，成為球隊拿下德甲聯賽二連霸的主力球員，留下日本球員數一數二的實績。柿谷雖然也曾在義大利、瑞士踢球，但始終未能像香川一樣在歐洲站穩腳步。討論串的內容主要圍繞著網友對香川全盛期驚人表現的懷念，途中話題延伸到現役世代久保建英、佐藤龍之介的出場狀況，以及本田圭佑作為球評的評價，發展成跨世代日本前鋒比較，是這串討論的一大特色。香川與萊萬多夫斯基當年同期效力多特蒙德，當時香川是主力、萊萬多夫斯基是替補的這項事實，與現今的評價落差極大，也引來不少驚訝的聲音。

    ※本文根據5ch（藝能運動速報+）討論串「【足球】被譽為「天才」的柿谷曜一朗坦言這位球員曾是他的「大牆」……暢談讓他嫉妒到「不想提起」的天賦」摘錄、彙整而成。

  • 愛知・名古屋亞運會問題連環爆，各界憂心恐衝擊日本申辦奧運、世足

    東京體育（東スポ）報導，目前在愛知・名古屋舉行的亞運會接連爆出營運問題，外界擔憂此事將對日後日本申辦奧運、世界盃足球賽等國際賽事造成負面影響。本屆賽會營運主要由法國活動公司負責，選手村設備過於簡陋也成為話題。在5ch「藝能體育速報+」討論串中，網友針對過去愛知縣與名古屋市曾因合辦協調不順而留下的「戰犯是誰」責任歸屬論戰展開討論，也有人批評主導申辦的愛知縣知事，另有網友質疑為何海外媒體搶先報導、國內電視台卻鮮少大幅報導，眾說紛紜。

    東スポ（東京體育）

    2026年9月21日 06:00

    愛知・名古屋亞運會頻頻爆出營運問題，外界憂心此事恐對日後日本申辦奧運、世界盃足球賽等全球性賽事造成負面影響。

    出處: tokyo-sports.co.jp / 點此看原文

    11匿名9月21日 08:40
    BBC都報了，日本媒體應該也差不多要開始報了吧
    77匿名9月21日 08:50
    回覆 #11
    今天早上朝日電視台（テレ朝）有報啊
    12匿名9月21日 08:41
    話說最後大概會用「都是法國活動公司的錯」帶過去吧
    18匿名9月21日 08:41
    回覆 #12
    問題是當初為什麼委託給那間公司，這個說明責任逃不掉吧
    79匿名9月21日 08:50
    回覆 #12
    對其他國家的人來說，這終究是日本主辦的賽事，活動公司是哪國的根本不能當藉口啊
    13匿名9月21日 08:41
    怎麼會搞成這麼爛的局面啊
    19匿名9月21日 08:41
    回覆 #13
    因為日本已經是爛掉的國家了唄
    17匿名9月21日 08:41
    根本是浪費錢，不申辦才是正確答案
    把這種可能性搞低的大村（愛知縣知事）才是真正的愛國者
    90匿名9月21日 08:51
    回覆 #17
    根本是戰犯吧

    名古屋市長：「亞運會共同主辦一事作廢」　與縣府談不攏
    2016年9月5日 12:43

    原本與愛知縣一同爭取共同主辦2026年亞洲運動會的名古屋市長河村隆之，於5日記者會上宣布「撤回申辦」。他表示原因在於與縣府在賽事經費及分攤比例上談不攏。
    另一方面，愛知縣知事大村秀章5日在記者會上則表示「事前完全沒有接到聯絡」，對此感到震驚，並說「我認為沒有縣市共同主辦是辦不成的，會持續協商調整」。
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASJ953HG1J95OIPE009.html
    20匿名9月21日 08:42
    回覆 #1
    財迷企業層層抽成中飽私囊才是萬惡根源
    41匿名9月21日 08:45
    回覆 #20
    所以萬惡根源是法國的GL events囉
    33匿名9月21日 08:44
    東京奧運那個花費高到離譜的新國立競技場方案（因為反對聲浪太大，中途嚇到喊卡）
    好像也是法國建築師設計的
    總覺得有點不可思議
    45匿名9月21日 08:45
    回覆 #33
    那個方案如果真的做出來，感覺會成為一大地標遺產……
    就是因為喊卡，才變成現在這個普普通通的新國立競技場
    35匿名9月21日 08:44
    廣島那次辦得很順利，所以問題出在愛知名古屋吧
    都有10年時間了到底在搞什麼？
    162匿名9月21日 09:00
    回覆 #35
    這10年間日本就是衰退了這麼多啊
    36匿名9月21日 08:44
    日本人根本毫無興趣的賽事居然砸下3700億日圓，到底誰要負責啊
    44匿名9月21日 08:45
    回覆 #36
    而且那還是比最初預算膨脹了3倍以上喔
    37匿名9月21日 08:44
    明明大成功的世博從開幕第一天就被瘋狂圍剿，營運這麼爛的
    亞運會老媒體們卻選擇噤聲（笑）
    52匿名9月21日 08:46
    回覆 #37
    老媒體也有在砲轟吧
    96匿名9月21日 08:52
    回覆 #37
    TBS也有參一腳，所以媒體互助會啟動中
    39匿名9月21日 08:44
    國際賽事申辦真的可以停了
    根本沒人有興趣
    108匿名9月21日 08:54
    回覆 #39
    要沉浸在昭和的美夢裡是你的自由啦
    但你要是真的穿越到昭和30年代大概活不下去喔
    跟現在比起來窮到爆又髒到爆，你一定會抓狂
    62匿名9月21日 08:48
    但日本還是會不學乖繼續申辦國際賽事啦
    畢竟目的就是為了中間抽成嘛
    71匿名9月21日 08:49
    回覆 #62
    因為活動業者如果不定期爭取大型賽事，就沒飯吃了。
    69匿名9月21日 08:49
    這種國家根本沒資格主辦國際體育賽事。別再一直擺出已開發國家的架子了（羅森便當，網路迷因用語，常見於諷刺愛說教擺架子的人）
    102匿名9月21日 08:53
    會抱怨的不就只有韓國人嗎
    106匿名9月21日 08:53
    回覆 #102
    最先氣到爆炸的是印度跟泰國好嗎
    123匿名9月21日 08:56
    回覆 #102
    昨天籃球韓國對日本那場，接駁車沒來害韓國隊練習時間被剝奪，也不知道是不是日本輸球不甘心，結果還恭喜中國奪冠，連冠軍國家都搞錯，真的爛到爆
    103匿名9月21日 08:53
    負責人是誰？縣知事嗎？
    107匿名9月21日 08:53
    回覆 #103
    都是那些不做事的志工害的吧
    128匿名9月21日 08:56
    回覆 #107
    就是積極申辦的大村（愛知縣知事）吧
    我看過以前的報導
    他當時大放厥詞說什麼2027年東京－名古屋磁浮開通，要藉此提升愛知的知名度
    116匿名9月21日 08:55
    問題都已經多到變成大事件了，電視台居然完全不報，到底為什麼？
    只有日本電視台這麼不正常
    126匿名9月21日 08:56
    回覆 #116
    那是因為TBS有參一腳，加上老媒體記者俱樂部的官官相護啦
    117匿名9月21日 08:55
    日本人以前把電通跟博報堂罵得那麼慘，現在應該很清楚大型活動為什麼需要這兩間公司了吧
    沒有這兩間公司，根本不可能有像樣的營運
    122匿名9月21日 08:56
    回覆 #117
    才怪咧
    只是法國那邊的營運更爛而已，那兩間公司爛的事實根本沒變
    129匿名9月21日 08:56
    選手村寒酸到誇張
    一排排看起來根本像組合屋（臨時住宅）
    146匿名9月21日 08:58
    回覆 #129
    感覺根本像是為了南海海槽大地震做的預演一樣

    此話題的背景與論點

    名古屋市在2016年時，曾因與愛知縣在預算分攤上談不攏而一度退出共同主辦，最終賽事營運交由法國活動公司GL events主導。籌備預算膨脹到原先預估的3倍以上，總額據稱高達3700億日圓。關於責任歸屬，討論串中普遍認為，即便營運委託給海外企業，對外來說終究會被視為「日本主辦的賽事」，因此推動申辦的愛知縣一方仍難辭其咎。另一項爭論焦點在於報導量的落差：有不少網友指出，BBC等海外媒體率先報導相關問題，國內電視台的報導篇幅卻明顯偏少，但箇中原因目前仍停留在臆測階段，並未獲得證實。此外，雖然部分留言認為「會抱怨的只有韓國」，但實際上印度、泰國等國很早就已提出不滿，將反應簡化為單一國家的情緒並不符合事實，這點值得留意。

    ※本文整理、節錄並摘要自5ch（藝能體育速報+）討論串「【愛知・名古屋亞運會】問題連環爆…恐衝擊奧運、世界盃申辦「日本信用度下滑」「已達國際問題等級」」。

  • 久保建英、佐藤龍之介聯賽雙雙掛零出場　賽後火速歸隊日本代表

    在瓦倫西亞對決皇家社會的一戰中，同樣效力西甲的久保建英（皇家社會）與佐藤龍之介（瓦倫西亞）雙雙自板凳出發，結果全場都沒有獲得出場機會。比賽在雙方大打對攻後，以3比2由皇家社會獲勝。這是國際賽期前最後一輪聯賽，兩人雙雙缺席出場名單，久保已連續4場正式比賽坐板凳，佐藤則是連續2場。5ch討論串上，網友針對排名下滑的原因究竟出在戰術、體能還是心理層面展開討論，也拿同期活躍的李剛仁（이강인）做比較。

    【9月20日　西甲第7輪　瓦倫西亞 2-3 皇家社會】

    西甲聯賽20日進行第7輪賽事，中場久保建英所屬的皇家社會對上中場佐藤龍之介所屬的瓦倫西亞。久保與佐藤雙雙自板凳出發，沒想到兩人竟然全程都沒有獲得出場機會，就這樣在排名急速下滑的狀態下歸隊日本代表。比賽經過激烈對攻，最終皇家社會以3比2獲勝。

    這是國際賽期前的最後一輪聯賽。兩人皆入選日本代表9月、10月集訓名單，賽季初期都曾獲得出場機會，但近期比賽已雙雙失去主力位置，久保連續4場正式比賽坐板凳，佐藤則是連續2場。

    資料來源：web.gekisaka.jp／原文請見這裡

    2匿名9月21日 07:31
    佐藤（原文玩「砂糖」諧音梗）也是老套路了，就剛出道時被捧一下而已
    3匿名9月21日 07:31
    久太郎跑去哪了啊？
    整個消失了吧
    4匿名9月21日 07:32
    沒有久保球隊反而更強
    佐藤出場機會變少，成長曲線受影響，這下真的完了
    5匿名9月21日 07:33
    久保跌落神壇了嗎～
    接下來是中井的時代了
    10匿名9月21日 07:36
    我看還是回J聯賽當國王比較好啦
    17匿名9月21日 07:38
    回覆 #10 話說回來他得分能力本來就不強，就算在J聯賽也差不多只是邊路過一個人就結束的雜耍型球員吧
    64匿名9月21日 07:55
    回覆 #10 應該當不成吧，西甲除了前兩強之外，其他球隊跟J聯賽差不了多少啦
    11匿名9月21日 07:36
    很多代表隊球員都很怕佐野兄弟
    12匿名9月21日 07:36
    久保信徒（久保粉）表示：「小武（建英暱稱）在板凳上有笑，所以不是序列下滑啦」
    13匿名9月21日 07:36
    連續7場先發的李剛仁，這場也先發出戰的馬德里競技
    李剛仁主導馬競的進攻，助攻打進第2球，馬競最終獲勝
    馬德里競技 2-1 皇家馬德里
    https://x.com/BibimBallers/status/2101701245874393557
    22匿名9月21日 07:40
    回覆 #13 李剛仁在德比先發還打敗了皇家馬德里……
    久保卻在皇家社會坐穿整場板凳……
    再次證明沒有久保皇家社會更強，對久保信徒來說真是悲慘的結果……
    14匿名9月21日 07:36
    但他不是日本代表的門面嗎？在球會坐板凳卻還能入選代表隊，笑死
    15匿名9月21日 07:36
    跟大谷一樣
    沒有他球隊反而更強
    連成績都證明了，已經沒救了
    19匿名9月21日 07:39
    佐藤是不清楚啦，但如果真的排名下滑，久保應該早就轉會了吧，這是怎麼回事呢。
    感覺球隊是預設久保之後會離開，趁他還在的時候先做好球隊改造。
    應該不會這樣持續一整年，該不會冬窗真的要轉會了吧？
    跟報導給人的印象不同，實際上面對弱旅時也顯得很吃力呢。
    20匿名9月21日 07:39
    那種體格真的沒辦法啦，十幾歲的時候就看得出來沒什麼成長空間了，我猜到了20代中期大概就會完全派不上用場了。
    21匿名9月21日 07:40
    不知道是心理因素，還是世界盃時受的傷還有影響，總覺得他打球都失去了那股霸氣。
    23匿名9月21日 07:40
    同一時間李剛仁在馬德里德比大活躍，佐藤就只能期待反擊了
    24匿名9月21日 07:40
    佐藤真的是體格太差，完全吃不開啊
    30匿名9月21日 07:43
    回覆 #24 那他季前熱身賽大殺四方又是怎麼回事？
    25匿名9月21日 07:41
    比起這個，聽說富安又受傷了
    26匿名9月21日 07:41
    只要被冠上「日本梅西」「和製Curry」這種稱號，通常都不會有好下場
    27匿名9月21日 07:41
    這些傢伙不行了啦，西甲根本是日本球員的鬼門關
    28匿名9月21日 07:42
    如果像李剛仁那樣在巴黎聖日耳曼坐板凳，好歹還算好看，但曾被稱為競爭對手的剛仁卻在同一時間的馬德里德比先發並取勝，久保卻……
    到底為什麼會拉開這麼大的差距呢
    29匿名9月21日 07:42
    兩個人都個子矮小，尤其佐藤在還有機會出場的時候，就應該早點進球證明自己
    31匿名9月21日 07:44
    久保應該要像岡崎那樣在20代後半好好鍛鍊身體，再多練練核心肌群才行，不然照現在這樣下去，頂多只能變成稍微合群一點的宇佐美而已
    40匿名9月21日 07:47
    久保的運球和控球技術真的在西甲也毫不遜色，但光靠這個真的完全沒辦法直接轉化成進球，什麼過兩人單刀終結之類的完全沒有
    45匿名9月21日 07:49
    回覆 #40 就算在離球門很遠的地方很厲害也沒用啊
    47匿名9月21日 07:50
    回覆 #40 如果是有利局面或有隊友支援那另當別論，但要在什麼都沒有的狀態下，從零開始硬闖過兩個蹲低防守的後衛，那不是梅西根本做不到吧
    話說回來，冬窗說不定會轉會熱刺喔
    52匿名9月21日 07:52
    回覆 #39 這不是「車掌先生」嗎
    70匿名9月21日 07:58
    回覆 #52 香川的信徒轉當久保信徒了，在這裡完成傳承呢
    54匿名9月21日 07:52
    剛仁在對皇馬一戰先發出賽，並且擊敗了皇馬
    63匿名9月21日 07:55
    回覆 #54 應該說是擊敗瓦爾韋德吧
    72匿名9月21日 07:59
    上一場比賽這段真的笑死
    明明奧斯卡爾森完全無人盯防卻不傳球，自己一個人自嗨運球（原文「歐納運球」，暗諷不顧隊友自嗨盤帶）→盤到掉球→還跟裁判討犯規→氣得奧斯卡爾森發火
    https://imgur.com/dKjkl5s
    73匿名9月21日 08:01
    回覆 #72 從代表隊時期開始就一直很礙事，沒有他反而更強
    88匿名9月21日 08:07
    現在神童已經是三井寺了啦，接下來5年大家都會靠三井寺自我陶醉一番的
    91匿名9月21日 08:09
    回覆 #88 那FC東京那個呢？名字忘了，但好像15歲左右就出道了吧

    這則話題的背景與討論焦點

    久保與佐藤在賽季初期都曾獲得出場機會，但近期比賽雙雙失去主力位置。討論串中反覆被拿來比較的對象，是曾被視為競爭對手的李剛仁（이강인），網友提到他在馬德里德比先發並擊敗皇家馬德里作為對比。不過球會出場機會與日本代表徵召其實是兩條不同的軸線，即使長期無法進入板凳名單，仍獲選入代表隊名單的情況並不罕見。討論串中既有「沒有他們球隊反而更強」的看法，也有「冬季轉會窗或許會改變現況」的意見，對於原因究竟出在體能、戰術還是心理層面，網友意見分歧。討論中也提到了下一代年輕球員的名字，但相關實績細節僅憑討論串內容無法確認。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能運動速報+）討論串「【足球】久保建英vs佐藤龍之介的日本人對決竟雙雙未獲出場機會…排名急遽下滑後歸隊日本代表」而成。

  • 百萬人Live 14th散場後 澀谷車站前積水成災 5ch鄉民哀號：「鞋子裡都濕透了」

    配合《偶像大師 百萬人演唱會！劇場時光》第14場演唱會第2天的公演，5ch「New速VIP」板上出現了粉絲實況兼閒聊串。串內現場參戰的粉絲與在家追直播的粉絲留言交織在一起，公演中發表的SSR卡片引發的歡呼聲之大成為熱門話題；另一方面，公演結束後澀谷車站周邊人潮爆滿，甚至有通道積水導致鞋子整個濕透的親身經歷接連被貼出。也有不少人後悔表示，當初應該避開澀谷車站，改走明治神宮前站或代代木公園站才對。

    1匿名9月20日 17:28
    人家一直都有在看的啦～
    5匿名9月20日 17:33
    只有『つむちゃんズ』(つむ的粉絲暱稱)才懂的訊息！呀呼呀呼

    https://x.com/matchakingyo/status/2101586324428124528
    25匿名9月20日 17:56
    搞定了♪哼嗯～
    27匿名9月20日 17:56
    回覆 #25
    人家！波咖波咖
    26匿名9月20日 17:56
    人家達成了♪哼嗯～
    28匿名9月20日 17:56
    回覆 #26
    人家！波咖波咖
    29匿名9月20日 17:57
    歌織來守串了，順便開了新串😊
    30匿名9月20日 17:57
    回覆 #29
    去工作啦！波咖波咖
    32匿名9月20日 17:57
    🦾😔什麼都沒能做到
    34匿名9月20日 18:09
    開串跟守串這種程度的事，AI應該做得來吧
    話說只要交給AI做，不就可以讓Conve永遠開下去了嗎
    36匿名9月20日 18:10
    37匿名9月20日 18:16
    AI開的串沒有溫度啦！波咖
    38匿名9月20日 18:16
    只看成本的Bandai Namco，遲早會推出像『AI偶像大師』那種全面主打AI的企劃，然後被噴爆吧
    40匿名9月20日 18:19
    倒不如說，如果能進化到可以用AI培育出專屬於自己、會不斷進化的偶像妹，感覺還蠻有趣的耶
    （在下桃子）
    47匿名9月20日 19:09
    Present是一個英文單字，帶有『禮物』、『現在』等意思。
    51匿名9月20日 19:17
    聽說mesugaki(メスガキ，指嗆辣挑釁的小惡魔系女孩)已經變成世界通用語了
    55匿名9月20日 19:22
    たなちゃん的『off棚掛』語音…！(粉絲玩「田中」諧音哏)
    58匿名9月20日 19:29
    從主演公演變成雙主演公演的時候是覺得有點不是滋味啦……

    不過還有Duo新歌
    那翻臉一下(原文諧音哏寫成「Handled Gauntlet」)應該也可以吧？
    61匿名9月20日 19:36
    このちゃん是不是一直都在跟P(製作人，玩家扮演角色)約會啊？
    65匿名9月20日 19:47
    昨天在現場的時候，公告環節
    ことちゃん(琴葉)SSR公布的瞬間歡呼聲超大，笑死
    是怎樣啦琴葉，那根本就是同人圖裡才會出現的情境吧
    68匿名9月20日 19:59
    みなちゃん永遠都會跟まかちゃん在一起
    72匿名9月20日 20:10
    Conve也恭喜啦
    79匿名9月20日 20:21
    回覆 #72
    74匿名9月20日 20:11
    大家要為ミリデレ(百萬人x灰姑娘女孩聯動)、15th和ミリシタ(劇場時光)10週年做好準備啦
    75匿名9月20日 20:14
    既然要辦ミリシタ10週年，就表示ミリシタ真的會一路做到那時候了呢
    76匿名9月20日 20:17
    想跟人家一起撐到ミリシタ10週年的話就把手指放上來吧☝（のつむ，口癖語尾）
    77匿名9月20日 20:18
    ＼呵呵w／
    ＼誰去陪他一起去嘛w／
    ＼才不要啦(笑)／
    ＼都被聽到囉w／
    81匿名9月20日 20:23
    つむConve的10週年要在哪裡辦啦？
    82匿名9月20日 20:23
    想到像Edge板那樣的例子
    New速VIP能一直維持原樣還在真的很了不起耶
    85匿名9月20日 20:28
    這些是誰啦
    95匿名9月20日 20:44
    🦾😊
    06:00
    貪睡：1分鐘、次數不限
    重複：每天

    鬧鐘將在9小時16分鐘後響起
    100匿名9月20日 20:55
    回覆 #95
    莫名好笑啦
    121匿名9月20日 21:36
    回覆 #95
    波咖波咖
    110匿名9月20日 21:08
    111匿名9月20日 21:14
    113匿名9月20日 21:18

    這真的算是Happy End(圓滿結局)嗎？
    116匿名9月20日 21:28
    到天橋為止是滿擠的，不過東京Metro那一側完全沒什麼人🍶輕輕鬆鬆就回家了
    127匿名9月20日 21:57
    回覆 #116
    果然沒錯！波咖
    人家搭副都心線，明明想說在明治神宮前站上車才對，結果還是在澀谷邊哭邊晃！波咖
    在澀谷回家根本只是做慈善而已！波咖
    樓梯濕答答的還跌倒摔到屁股
    真的是屋漏偏逢連夜雨啊……嗚嗚
    139匿名9月20日 22:10
    人家去澀谷車站那邊也是，光是閘門口那個超大的積水就讓鞋子整個泡水報銷
    而且還繞了遠路，結果往澀谷方向的人行道也一樣塞爆，害人家想搭的特急沒趕上，只好搭晚一班的
    這種時候果然還是別管什麼人潮，直接去最近的原宿或明治神宮前才是對的啦
    特地跑去澀谷的，不是時間多到爆的過夜組，就是住在一小時圈內的都市人，不然就是像人家這種搞不懂東京電車路線的鄉下笨蛋而已啦 嗚嗚
    人家以後絕對不會再乖乖聽工作人員疏散人潮的廣播了 嗚嗚

    回覆 #116,127
    人家昨天明明也想搭千代田線，特地為了避開人潮多走一站路到代代木公園站搭車
    結果明治神宮前站上車的人少得可憐，害人家白忙一場……
    120匿名9月20日 21:33
    檸檬水真的不錯耶

    本話題的背景與討論焦點

    在《偶像大師 百萬人演唱會！》系列的大型公演中，劇中卡片最高稀有度「SSR」於本篇公演過程中公布，已成為固定橋段，串中歡呼聲之大成為話題也是延續這股風潮而來。串中出現的「うち(人家)」、「ポカッポカッ(波咖波咖)」等說法，是模仿系列作品中特定角色口吻的固定哏，串文本身沒有加以說明，初次接觸的讀者較難掌握脈絡。另一個話題——澀谷車站周邊的擁擠，則是以該站為最近車站的大型公演經常發生的散場人潮問題，雖然也有參加者選擇分散前往明治神宮前站或代代木公園站，但這次仍有不少人反映人行道積水、來不及搭車等狀況。串內現場參戰的粉絲與在家追直播的粉絲留言交織並陳，親身經歷與輕鬆閒聊夾雜其中，是這串的特色所在。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(New速VIP)討論串「14thライブ　2日目──アイドルマスターミリオンライブシアターデイズアイマスミリマスグリマスミリシタスレ」寫成。

  • 65歲以上月薪平均28萬5300日圓　行業別差距最多近20萬日圓　5ch鄉民：「鄉下本來就是這樣」

    根據日本厚生勞動省「令和7年薪資結構基本統計調查」，65歲以上就業者的月薪平均為28萬5300日圓。若依行業別來看，65～69歲族群中薪資最高的教育・學習支援業（42萬900日圓）與最低的行業之間，差距將近20萬日圓。原文也指出，大學教授等高薪職業拉高了整體平均值。5ch鄉民的討論從「我的月薪只有17萬日圓，根本比不上」開始，延伸到城鄉薪資差距、係長（基層主管）級別的實領薪資、最低薪資水準等話題。討論尾聲也有人指出，報導不該只列平均值，也應該一併公布中位數。

    （中略）

    65～69歲的月薪依行業別，差距最多將近20萬日圓

    接下來將根據厚生勞動省「令和7年薪資結構基本統計調查」，來看看65歲以上族群實際領多少薪水。這份資料與就業數據同樣採用2025年的調查結果。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    4匿名9月20日 20:18
    現在我年收才200萬日圓？
    月薪只有17萬日圓耶
    到65歲月薪就會變28萬日圓嗎？
    33匿名9月20日 20:33
    回覆 #4
    鄉下就是這樣啦
    119匿名9月20日 21:12
    回覆 #4
    那就要看你自己努不努力了…
    先跳槽再說
    122匿名9月20日 21:13
    回覆 #4
    做副業的話綽綽有餘吧
    全職再加班6小時大概就有那個數了
    17匿名9月20日 20:26
    65歲還要全職工作喔
    根本地獄
    87匿名9月20日 21:00
    回覆 #17
    很快就要進入工作到75歲的時代了
    100匿名9月20日 21:04
    回覆 #17
    等到冰河期世代（就業冰河期世代，指1990年代末至2000年代初就業困難的世代）退休時，要領全額年金大概要等到70歲了吧＼(^o^)／
    19匿名9月20日 20:27
    都過65歲了還要工作，到底存款有多少啊wwww
    真的不想變成這樣
    36匿名9月20日 20:34
    回覆 #19
    如果你出車禍把對方56了（網路用語，暗指「殺了」），馬上就會變成那樣的生活
    還有如果因為火災把自己家和鄰居家都燒了，也會瞬間變得一貧如洗
    還有得了末期癌症或重度糖尿病，人生也會瞬間跌落谷底
    除此之外還有很多陷阱
    你這種小屁孩大概不懂吧
    68匿名9月20日 20:49
    回覆 #36
    才不會這樣吧
    你以為保險是幹嘛用的
    26匿名9月20日 20:31
    ＞教育,學習支援業:42萬900日圓

    聽說是因為裡面有大學教授，是他們把平均拉高的
    38匿名9月20日 20:35
    回覆 #26
    沒錯喔
    大學教員如果是教授的話，相當於國家公務員的課長級別
    退休年齡的話，國公立大學是65歲，私立大學則有些可以做到70歲左右
    149匿名9月20日 21:43
    回覆 #26
    以前就有私立大學會聘用從國立大學退休的教授吧
    本來以為只是「天下り」（退休高官轉任民間肥缺的現象），但聽說理科領域的教授還會順便帶來就業機會，算是雙贏
    51匿名9月20日 20:40
    60歲全職工作，實領薪水8萬日圓
    63匿名9月20日 20:46
    回覆 #51
    那是針對冰河期世代的舊觀念了，現在少子化、人手不足，應該要規劃成工作到75歲、減輕社會保障負擔，然後在臨終前不用為錢煩惱的人生規劃。
    看看人口金字塔就知道，現役世代根本不可能好好撐起冰河期世代的年金
    75匿名9月20日 20:51
    回覆 #51
    全職工作實領才8萬日圓
    該不會是週休五日吧＼(^o^)／
    58匿名9月20日 20:43
    工作年資快20年
    上級係長（資深基層主管）
    已婚，實領薪水不到22萬，怎麼想都太低了吧？
    66匿名9月20日 20:49
    回覆 #58
    要看工作內容
    72匿名9月20日 20:50
    回覆 #58
    不會吧，地方的中小微型企業大概就是那樣吧
    實領22萬的話，稅前應該差不多30萬上下
    再加上獎金50萬×2次，年收大概450萬左右
    在地方來說算相當不錯了
    76匿名9月20日 20:51
    回覆 #72
    真假
    難怪會少子化
    81匿名9月20日 20:54
    回覆 #76
    不會啊，有那些錢就能買房買車還能養小孩了。雖然可能得靠老婆也出去工作。
    88匿名9月20日 21:00
    回覆 #76
    別被騙了，年收450萬、月薪實領22萬，在地方大概只是沒有職位的普通員工程度而已
    係長（基層主管）的話，年收480萬左右是很正常的
    課長級520萬
    部長級600萬
    常務700萬
    專務780萬
    社長800萬
    在地方大概就是這樣的行情
    80匿名9月20日 20:54
    我爸在做電氣設備承包，聽說一個月只上10天班就能領45萬，還一直跟我炫耀
    都80歲了還在工作，我覺得根本沒資格拿來炫耀
    156匿名9月20日 21:49
    回覆 #80
    聽說電氣這行只要有證照，就算是打工，半天2萬日圓都找不到人，人手超缺
    聽說不只是施工，連檢修業務也很缺人，蠻辛苦的
    184匿名9月20日 22:31
    回覆 #80
    80歲賺45萬應該也花不完，大概是為了留給你才在工作的吧
    真的很了不起
    我老爸大概持有200萬左右的股票，但好像完全沒打算生前贈與給我
    以前明明有700萬左右，結果賣掉拿去補貼生活費了
    明明失業了快10年，年金卻每個月領17萬
    95匿名9月20日 21:03
    回覆 #88
    不會吧，這也太少了
    就算在地方，這樣也差了快100萬不夠啊
    102匿名9月20日 21:05
    回覆 #95
    在地方看Hello Work（公共職業安定所）的求才，月薪25萬很正常啊
    108匿名9月20日 21:08
    回覆 #102
    實領至少要有20萬才行吧
    底薪也應該設個最低標準比較好
    113匿名9月20日 21:10
    回覆 #108
    這樣已經算好很多了喔
    更慘的時候，月薪18萬甚至15萬都是家常便飯呢。
    115匿名9月20日 21:10
    回覆 #108
    那我的最低薪資就訂100萬日圓好了
    167匿名9月20日 22:11
    希望能立法規定，媒體引用平均值時必須同時公布總樣本數和中位數
    170匿名9月20日 22:17
    回覆 #167
    是不是因為自己遠低於平均而不甘心啊
    171匿名9月20日 22:18
    回覆 #167
    中位數是從後面數上來的數字
    代表的都是比較差的那群人喔。
    知道那種東西又能怎樣？
    169匿名9月20日 22:17
    我打算做到9月底就辭職
    變成無收入家庭
    以後才不繳稅
    172匿名9月20日 22:19
    回覆 #169
    就算沒工作，明年的居民稅還是得繳喔
    話說回來，沒工作要怎麼生活啊？
    187匿名9月20日 22:33
    回覆 #169
    就算變成免稅家庭，看護保險費和國民健康保險費還是照樣要繳喔。
    如果有自己的房子，固定資產稅也跑不掉。

    本話題的背景與討論焦點

    這次的數字來源是日本厚生勞動省的「薪資結構基本統計調查」，這是根據企業申報資料，每年公布一次的官方統計。平均值容易受高收入族群影響，正如討論串中網友指出的，大學教授等部分高薪職業確實會拉高該行業的平均薪資。國公立大學教員的退休年齡約在65歲前後，私立大學則有部分教員退休後仍持續受聘，這也是「教育・學習支援業」月薪偏高的原因之一。另一方面，討論串中多數網友則是對「平均月薪28萬日圓」這個數字與自己實領薪水之間的落差有感而發，地方及中小企業員工的真實感受與統計數字的差距，成為討論的核心。而要求同時公布中位數的聲音，也點出了平均值容易掩蓋真實狀況的統計解讀問題，有一定的道理。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「65歲以上就業者的月薪為「28萬5300日圓」。行業別差距有多大？薪資最高的行業是「42萬日圓」」。

  • 《名偵探光之美少女》反黑串炎上　獨厚留留花、聯名灌爆惹眾怒

    在5ch動畫板上開的《名偵探光之美少女！》反黑串裡，針對劇場版劇情走向的不滿聲浪不斷湧現。讓五右衛門一肩扛下所有罪責、藉此保護女主角留留花的劇情安排，引來「到底要把留留花捧到什麼程度才甘願」的聲音；而與《快打旋風6》、《名偵探柯南》等多部作品的多重聯名企劃，也持續有「聯名也太多了吧」「根本不演了，想幹嘛就幹嘛」之類的批評。至於為了防止有人洗版鬧串，該不該提早開新串，網友們的意見也分成兩派。

    留

    ↑開新串時，記得把這行複製兩次疊在最前面。

    這是光之美少女系列最新作《名偵探光之美少女！》的【反黑串】。

    出處：toei-anim.co.jp／原文請點此

    2匿名9月20日 19:18
    趁28串在衝樓層的時候，先用這串頂著吧
    3匿名9月20日 19:38
    洗版的很煩耶
    4匿名9月20日 19:42
    等鬧版的消停一點再開新串不行嗎？
    不然跟濫開分身串沒兩樣啊
    5匿名9月20日 19:54
    回覆 #4
    倒不如早點開新串，反而能讓最新串不被洗版
    8匿名9月20日 20:42
    回覆 #4
    那種說法就只是鬧版仔的歪理，反正只要能讓反黑串停擺、大家沒辦法討論，形式怎樣都無所謂
    6匿名9月20日 19:56
    道歉本來就該一開始就主動做才對，事到如今才道歉，護航仔還一副『做得好、好棒棒』的樣子
    真的是大開眼界
    7匿名9月20日 20:17
    跑來反黑串鬧版的，該不會是信徒（死忠粉）在幹的吧
    9匿名9月20日 20:43
    回覆 #5
    你自己也是鬧版的吧。
    看你好像沒自覺呢。
    10匿名9月20日 20:47
    說到底，詩露可根本只是為了全力護航留留渣（網友酸留留花的貶稱）才被搬出來的，有夠可憐
    而且護航的理由也很牽強
    11匿名9月20日 20:55
    完全沒想到劇情會演變成把所有罪都推給五右衛門扛，整個看傻眼
    到底要把留留渣捧到什麼程度才甘願啊
    12匿名9月20日 20:58
    靠北，明明超討厭的這禮拜還是乖乖看了，超不甘心！
    對自己感到厭煩
    13匿名9月20日 21:04
    詩露可的台詞不該講成『覺得留留花不會偷』之類的，應該讓她表現出『看起來不像是心甘情願做的』、『感覺另有隱情』才對
    畢竟劇情上就是需要一顆能取代艾克蕾兒真實寶石的替代寶石，留留花那邊本來就有偷的打算（如果她「這是為了世界和克蕾亞」的心意是真的，那就更是如此）
    14匿名9月20日 21:08
    傻眼

    15匿名9月20日 21:20
    鬧版仔…只是白白灌水增加串數而已耶…
    16匿名9月20日 21:24
    電影雷點裡讓人有點在意的地方，細節都寫在避難所（另開的分流討論串）了。
    大概是因為劇情講的是把繭居族孩子帶出門，整體氣氛偏陰沉，片尾曲也濕答答的，感覺不太搭。明明主角應該是偵光（たんプリ），戲份卻很短，反而覺得君光、汪光的團隊感更猛。全員變身的合體畫面（バンク）也是，偵光那組亂七八糟，完全沒有整體感。未來型態的淨化招式幾乎都是靠「偵探」招式硬撐，還一直用大蒜杖，感覺很可疑（像是偷懶）。解答花丸劍該不會是人氣不夠才被排除掉，有點失望。
    17匿名9月20日 21:26
    https://x.com/yoshiyama_yuu/status/2101613886386663781
    連芳山都出來發表感想了
    193匿名9月20日 22:24
    回覆 #17
    跟格鬥遊戲聯名到底是要打給哪個客群看啊
    該不會是那種『亂槍打鳥總會中一發』的心態吧
    164匿名9月20日 22:15
    跟《快打旋風6》聯名也太誇張了吧喂
    206匿名9月20日 22:28
    戲中戲（作中作）裡就有在用《快打旋風6》且真的有牽紅線的那部，百合都經營得認真多了，才不需要（搞這種聯名）…
    224匿名9月20日 22:34
    連阿爾卡那（Arcana）的武器支援都沒了，安子場（本作CP粉絲間的暱稱）的明天在哪裡
    245匿名9月20日 22:40
    下禮拜又是留留花回
    這部作品真的完了

    此話題的背景與爭議點

    《名偵探光之美少女！》是光之美少女系列的最新作，劇場版今年的聯名企劃比往年更多，除了《快打旋風6》還有《名偵探柯南》等多部作品參與跨界合作。這次討論串中最引人注目的，是劇本把罪責集中讓五右衛門一人扛下、藉此為女主角留留花開脫的安排所引發的不滿，以及對多重聯名同時進行所產生的疲乏感，這兩點雖然內容不同，卻都指向同一個共同的不滿──「作品方的考量被擺在優先位置」。反黑串是5ch的慣例文化，作為一邊追作品、一邊交流批評意見的場所而存在，串內對於是否該提早開新串也出現意見分歧。另外，涉及聲優或導演個人的未經證實傳聞，因無法查證事實，本文一律不予採用。

    ※本文節錄整理自5ch（動畫板）討論串「名偵探光之美少女！反黑串29」。

  • 靜岡80多歲男子被SNS上的「女友」騙走1100萬日圓　5ch鄉民：「還真有錢啊」

    住在靜岡市一名80多歲的男子，遭一名自稱女性、在SNS（社群網站）上結識的人士詐騙約1100萬日圓現金，此事經當地電視台報導後曝光。據悉該男子因深信「想見達令（darling，意指「親愛的」）、想約會」之類的話語而多次匯款，被認定是所謂SNS型「戀愛詐騙」的受害案例。此報導一出，5ch上的反應相當兩極：既有人驚訝80多歲還能拿出這麼多現金、顯示其資產雄厚，也有人對詐騙手法之精巧感到傻眼，甚至還出現「自己搞不好也會遇到同樣狀況」的同感聲音。

    「想見達令、想約會」80多歲男子遭SNS結識的自稱女性人士詐騙1100萬日圓【SNS型戀愛詐騙】靜岡市－LOOK 靜岡朝日電視台

    2026年9月20日（週日）17:06

    住在靜岡市內一名80多歲的男子，遭SNS上結識的自稱女性人士，詐騙約1100萬日圓現金。

    出處：look.satv.co.jp／原文請見這裡

    2匿名9月21日 01:24
    80多歲就能拿出1000萬，真的很有錢欸
    7匿名9月21日 01:27
    因為匯款詐騙太多了，像S銀行這種就加強了監控
    明明是自己的存款，聽說審核起來超級囉唆的
    8匿名9月21日 01:28
    別再那樣含糊不清地說話啦～
    你總是抖抖顫顫的～
    拜託別再戴假牙了啦
    46匿名9月21日 01:43
    回覆 #8
    最喜歡的其實是錢錢啦×3（嗯哼♡）　最喜歡的其實是錢錢啦×3（嗯哼♡）
    網路上　蠢蠢欲動的正是那群嫌犯（ホシ）
    11匿名9月21日 01:31
    搞不好是矢井田瞳（日本歌手）
    19匿名9月21日 01:34
    回覆 #11 「達令不夠～」（達令darling與「足りない／不夠」的日語諧音哏）
    16匿名9月21日 01:33
    回覆 #1
    完全用平野文（動畫《福星小子》女主角拉姆的配音員）的聲音在腦內重播了
    17匿名9月21日 01:33
    是拉姆（Lum）世代的人吧？
    29匿名9月21日 01:36
    回覆 #17
    48年前的1978年開始連載
    正是這位老頭30幾歲的時候
    那他確實知道這部作品啊
    21匿名9月21日 01:34
    40幾50幾歲的話還說得過去，80幾歲就沒辦法了。
    因為年紀大了之後，腦袋真的會退化到判若兩人的程度。
    81匿名9月21日 02:03
    回覆 #21
    沒錯
    我們搞不好這輩子也交不到女友，所以同樣有可能被這種詐騙騙到
    那種說「被騙的人是笨蛋」的人才最危險
    22匿名9月21日 01:34
    這種事情大部分在我看來不是造假就是逃稅。所謂交給誰、匯給誰，說穿了其實是轉給自己的孩子或熟人。　
    就算死的時候手上只剩100萬（原本有1億100萬），光100萬也足夠辦葬禮跟收尾了，完全沒問題。A走這筆錢的人反正也會拿去花掉，某種程度上還帶動了經濟。
    23匿名9月21日 01:35
    從口袋深的人身上下手，果然又簡單又有效率啊
    24匿名9月21日 01:35
    回覆 #1
    去聽一下Misfits的〈ダイダイダイマイダーリン〉（Dai Dai Dai My Darling）啦
    36匿名9月21日 01:40
    回覆 #1
    這根本是投資詐騙吧ｗ
    才不是戀愛詐騙咧wwwwww
    37匿名9月21日 01:40
    聽說歐美是男生會稱呼女生「darling」
    38匿名9月21日 01:41
    老爹，這下學到教訓了吧。
    人生啊，活到幾歲都要繼續學習呢ｗ
    41匿名9月21日 01:42
    達令wwwww犯人根本是個大叔吧wwwww笑到肚子痛wwwwww
    43匿名9月21日 01:42
    唷～社長先生真色喔wwwwww（酒店小姐搭訕老闆的經典撒嬌哏）
    44匿名9月21日 01:42
    臨終前做了一場好夢呢
    50匿名9月21日 01:44
    回覆 #44
    搞不好連那場夢都不記得了
    51匿名9月21日 01:44
    要是老婆先走一步，我搞不好也會上當
    54匿名9月21日 01:46
    回覆 #51
    人家好想見達令喔♥
    53匿名9月21日 01:45
    回覆 #42
    「だっちゃ」其實是仙台方言
    我曾被仙台的可愛女生用「○○だっちゃ」搭話，還以為遇到現實版拉姆了
    85匿名9月21日 02:11
    回覆 #53
    「○○してけろ」也是仙台方言呢
    聽起來像青蛙叫，滿可愛的ｗ
    72匿名9月21日 01:54
    希望能公開那段對話紀錄的全文
    95匿名9月21日 02:19
    回覆 #72
    如果只要1000日圓的話我付得起
    86匿名9月21日 02:13
    該不會是被騙子神不知鬼不覺地A走塞口袋，才落得身無分文吧？
    93匿名9月21日 02:19
    回覆 #86
    （；ﾟДﾟ）他明明是個有錢人吧
    沒錢的話根本拿不出來啊
    118匿名9月21日 02:49
    把錢交給反社會勢力的人，某種程度上也是加害者
    少在那邊裝被害人
    127匿名9月21日 02:59
    回覆 #118
    不過如果是被恐嚇脅迫的，那倒還值得同情啦
    178匿名9月21日 05:01
    還真有敬老節（日本感謝長者的國定假日）的氛圍呢（笑）

    本話題的背景與爭論點

    所謂SNS型戀愛詐騙，是指詐騙集團與素未謀面的對象反覆傳訊培養信任感，再以投資話術或個人因素為藉口要求匯款的手法，據稱高齡者特別容易成為目標。討論串中意見分歧之處，在於部分人認為匯款金額之大「正是因為對方是資產家」，另一部分人則認為「是被趁著認知能力衰退才下手的」，而後者其實是本文內容無法斷定的臆測。此外也出現「把錢交給反社會勢力的一方同樣是加害者」這類嚴厲看法，但報導中並未說明加害集團的實際狀況，或被害人本身的資金來源。讀者容易混淆的是，標題所用的「戀愛詐騙」一詞，與串中部分網友指出的「投資詐騙」要素其實有所混雜，光憑原文報導的資訊，難以判斷整起詐騙手法的全貌。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（新聞速報＋）討論串「「想見達令、想約會」80多歲男子遭SNS結識的自稱女性人士詐騙1100萬日圓　靜岡市」而成。

  • 小島秀夫：「現在的SONY，已經不是久夛良木、平井那個年代的SONY了」

    遊戲創作者小島秀夫在一次專訪中，談到Kojima Productions開發中的新作《PHYSINT》遭SONY告知中止的來龍去脈，並表示「現在的SONY，已經不是久夛良木先生、平井先生那個年代的SONY了」，這番發言在5ch上引發熱議。由於他透露完全沒有得到任何中止理由的說明，討論串也延燒到SONY與長期合作夥伴關係的變化，以及《劍星》（Stellar Blade）、《絕地戰兵2》（Helldivers 2）開發商逐漸與SONY保持距離等，與其他工作室之間關係的話題。

    1匿名9月20日 21:57
    總之，我知道遊戲業界有許多工作室關閉、許多作品遭到取消的消息，對整個業界的狀況也有所理解。
    但我原本以為《PHYSINT》沒問題。我以為《PHYSINT》是安全的。所以，我很震驚。
    不過，不只是震驚而已。他們沒有告訴我具體的理由。我沒有生氣，也沒有難過。
    7匿名9月20日 22:06
    過了30年，也是沒辦法的事吧
    8匿名9月20日 22:07
    回覆 #7
    才不是咧
    過了30年應該是更安心才對吧
    正常來說啦
    20匿名9月20日 22:11
    回覆 #1
    蛤，什麼？
    是不幫忙出酒店應酬的錢了嗎？
    40匿名9月20日 22:17
    回覆 #20
    讓宅宅手上有錢就會得意忘形亂搞耶（笑）像SE（Square Enix）那件事，還有跑去國外旅行吃牛排、特地跑來5ch貼照片炫耀，誇張到這種程度（因為不是官方公布的照片）
    21匿名9月20日 22:12
    回覆 #12
    照合約順序來看，下一步本來就該全力投入OD的開發，這是早就知道的事，但可惡的SONY就是無法接受
    感覺像是想藉機收購順便搞垮OD，結果被拒絕就氣到抓狂了吧
    29匿名9月20日 22:14
    回覆 #21
    報導裡不是寫了，是分成兩個計畫在進行嗎
    36匿名9月20日 22:16
    一旦脫離P（PlayStation）陣營就變成敵人了（笑）
    73匿名9月20日 22:33
    回覆 #36
    PS信徒根本就是「宗教」等級的啊
    104匿名9月20日 22:48
    回覆 #36
    應該說，只要不再捧著自己、大把砸錢，就會被當成敵人吧，這次就是這樣
    39匿名9月20日 22:17
    久夛良木、平井那時候又沒出錢啊（笑）
    一旦變成出錢的一方，關係自然會不一樣吧
    搞得像在拍電影一樣，一直找演員亂花冤枉錢，遊戲卻遲遲做不完（笑笑）
    58匿名9月20日 22:26
    回覆 #39
    久夛良木當年連東京電玩展（TGS）創辦都沒出過錢呢
    45匿名9月20日 22:20
    是人情道義不管用了才在氣噗噗嗎
    49匿名9月20日 22:22
    回覆 #45
    SONY到目前為止，不都是拿人情道義當武器來讓周圍的人聽話的嗎（笑）
    50匿名9月20日 22:23
    久夛良木大大快回來啦……
    71匿名9月20日 22:33
    回覆 #50
    嘛，為了讓久夛良木老兄出來扛「搞死PlayStation」的責任，把他拖出來或許也不錯
    78匿名9月20日 22:34
    回覆 #71
    他其實就是戰犯沒錯啊
    53匿名9月20日 22:23
    現在都63歲了，還說這款遊戲要7、8年才能完成，真不懂哪來的自信可以這麼強硬
    76匿名9月20日 22:34
    回覆 #53
    畢竟做不出像《幻獸帕魯》那種奇蹟般在中國爆紅的作品啊
    54匿名9月20日 22:25
    這下還真的挺猛的


    ──您說SONY並未說明取消的理由，那麼在那之後，有沒有得到任何關於理由的說明呢？

    沒有，完全沒有。從那之後，對方一次都沒有再聯絡過我。
    68匿名9月20日 22:32
    回覆 #54
    唉～
    印象也太差了吧
    PS信徒這下要怎麼辦啊
    70匿名9月20日 22:32
    回覆 #54
    說明了關係只會更僵，那當然不會說明啊
    64匿名9月20日 22:29
    連最講人情道義的SE（Square Enix）都漸行漸遠了
    我覺得現在的SIE真的滿失控的
    67匿名9月20日 22:30
    回覆 #64
    而且那個應該可以想見付了相當高額的違約金吧
    69匿名9月20日 22:32
    回覆 #64
    不過冷靜想想，這其實是正確的判斷吧
    96匿名9月20日 22:43
    回覆 #64
    與其說是失控，不如說只是對總公司唯命是從吧（笑）
    75匿名9月20日 22:33
    Clap Hanz當初大概也是這樣突然被切割的吧
    Polyphony Digital也不是事不關己啊
    要是因為是多年盟友就悠哉地翹著腳不當回事，照這個劇本，下一個大概就輪到那裡了吧
    81匿名9月20日 22:36
    回覆 #75
    Polyphony Digital是採獨立核算制的衛星公司，SONY那邊沒辦法說切就切喔
    101匿名9月20日 22:47
    回覆 #75
    《GT7》上市也有一段時間了，不知道Polyphony現在到底在忙什麼
    應該也沒什麼像樣的更新了，難道是一直在重做車輛建模嗎？
    4K規格的內容早就做完了吧，8K時代根本不會到來，應該也不需要再繼續打磨了才對
    82匿名9月20日 22:37
    《劍星》開發商和《絕地戰兵2》開發商之類的，下一步方針好像也是要脫離SIE、改由自家發行
    想跟SIE保持距離的動向還真不少，看來大家心裡都有不少氣吧
    111匿名9月20日 22:54
    回覆 #82
    像《絕地戰兵2》就是因為帳號綁定那件事吃了大虧
    難怪會想遠離SONY啦
    85匿名9月20日 22:39
    在IP的經營手法上大力誇讚任天堂，笑死
    90匿名9月20日 22:40
    回覆 #85
    是打算靠攏任天堂了嗎
    102匿名9月20日 22:48
    人情道義也擋不住「戸叶斬」（トトキカッター，網友戲稱SIE總裁戸叶勝俊愛砍企劃的作風）

    本話題的背景與爭論焦點

    由小島秀夫領軍的Kojima Productions，與SONY Interactive Entertainment（SIE）締結資本業務合作關係，一直以來以PS平台推出《死亡擱淺》系列等作品。《PHYSINT》是該公司先前發表的新作，此次發言被認為是出自一場談及該作開發中止的專訪。久夛良木健（初代PlayStation之父）與平井一夫（PS4時代社長）是歷代以「大力支援開發商」著稱的SIE高層，小島的這番發言，可解讀為是在與那個時代做對比。討論串上意見分歧之處，在於該如何看待這起事件——究竟是「SONY整體方針轉變」，還是「單一專案的經營判斷」；也有網友將《劍星》、《絕地戰兵2》開發商的動向牽扯進來，不過這些都沒有官方證實的關聯，終究只是臆測，這點需要留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch（硬體・業界（ゲハ））討論串「小島秀夫：「現在的SONY，已經不是久夛良木、平井那個年代的SONY了」」。