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  • 美國逾1.5億筆駕照等個資疑外洩 5ch網友吐槽:紙筆才是最先進科技?

    總部位於美國南部路易斯安那州的一家身分驗證服務公司公布,其系統疑似遭不當存取,導致駕照等個人資料外洩。外洩規模據稱超過1.5億筆,由於該公司是支撐美國身分驗證基礎設施的重要業者,此次遭攻擊格外引人關注。5ch論壇上的討論串議論紛紛,有人猜測是否為AI發動的攻擊,也有人懷疑中國、俄羅斯等特定國家涉入其中,甚至不少網友半開玩笑地建議「不如回歸紙筆或傳真」才安全。

    美國 駕照等個人資料逾1.5億筆疑外洩

    近來企業遭不當存取而受害的案例層出不窮,美國也傳出類似事件:由於遭到不當存取,導致民眾的駕照等個人資料外洩。

    總部位於美國南部路易斯安那州、從事身分驗證服務的一家公司,上個月公布其部分資料可能遭到不當存取。

    來源: news.web.nhk / 原文連結

    3匿名10月10日 00:46
    AI真的夠了吧

    大家洗手不幹吧
    30匿名10月10日 00:53
    回覆 #3
    對啊,不叫SI的就是敵人
    168匿名10月10日 01:32
    回覆 #3
    用的人早就賺翻了
    要是停手,差距只會越拉越大,變成人家予取予求的局面
    6匿名10月10日 00:47
    反正就是中華AI吧?
    8匿名10月10日 00:47
    除了中國和俄羅斯
    全世界都一起中獎了?
    60匿名10月10日 01:00
    回覆 #6
    意思是中華AI > 美國AI?

    回覆 #8
    意思是中俄要稱霸世界?
    127匿名10月10日 01:18
    回覆 #8
    就算真的洩了也不會承認吧
    17匿名10月10日 00:50
    只有中國和俄羅斯沒事…
    26匿名10月10日 00:53
    回覆 #17
    如果真的毫無損害,那只能說西方太廢了
    畢竟這種事本來就是互相攻防的戰場
    89匿名10月10日 01:08
    回覆 #17
    只要不申報外洩,就當作沒發生過!
    33匿名10月10日 00:54
    感覺像是AI失控了吧
    蒐集了這麼多全世界的個資,根本用不完吧
    39匿名10月10日 00:55
    看來第三次世界大戰打的是資訊戰啊
    43匿名10月10日 00:56
    回覆 #39
    NeWoman之戰(NeWoman為日本車站商場品牌,此處為網友的諧音玩笑)
    53匿名10月10日 00:58
    日本的駕照跟My Number(個人編號,日本的國民身分編號制度)資料要是也外洩,那就等著解散國會重新大選了
    58匿名10月10日 01:00
    連美國都中了啊
    看來得改用傳真機才行
    63匿名10月10日 01:01
    回覆 #58
    白領的復權時代來了。
    65匿名10月10日 01:01
    回覆 #60
    在挖礦能力上,中俄早就是前兩強了
    73匿名10月10日 01:02
    回覆 #65
    你是說比特幣那種的?
    81匿名10月10日 01:04
    回覆 #65
    我先裝個卡巴斯基(Kaspersky防毒軟體)保險一下
    76匿名10月10日 01:03
    聽說中俄加北韓的駭客用AI大殺四方啊
    83匿名10月10日 01:05
    回覆 #76
    意思是西方的武器都要失靈了?
    82匿名10月10日 01:04
    搞的這套根本就是共產國際那一套
    85匿名10月10日 01:06
    回覆 #82
    意思是西方要崩潰了?
    92匿名10月10日 01:08
    用紙筆和傳真留存資料,搞不好才是最先進的資安手段
    226匿名10月10日 01:55
    回覆 #92
    「另一邊,俄羅斯則是用了一支鉛筆」

    這不就是正解嗎(呼應NASA花大錢研發太空筆、蘇聯卻直接用鉛筆的經典笑話)
    137匿名10月10日 01:21
    國防部也搞出包了,這下真的完了吧
    138匿名10月10日 01:22
    回覆 #137
    日本防衛省在AI興起之前就已經是裝滿竊聽器的呆瓜單位了w
    看來潛艦技術是唯一死守到底的東西呢 👍
    142匿名10月10日 01:24
    回覆 #138
    之前不是也傳出自衛隊用USB隨身碟中毒才外洩的嗎
    日本的問題根本還輪不到AI
    176匿名10月10日 01:34
    回覆 #138
    你說的是美國國防部那件事吧
    人事資料中心用明文儲存個資,結果外洩了大約300萬人份的那次
    151匿名10月10日 01:27
    國家:USB?那是什麼,好吃嗎?
    159匿名10月10日 01:29
    回覆 #151
    負責網路安全的那位大臣還好嗎
    是治田義孝嗎(他曾自曝不會用電腦,因此成為經典笑話)
    160匿名10月10日 01:29
    回覆 #151
    負責網路安全的那位大臣還好嗎
    是治田義孝嗎(他曾自曝不會用電腦,因此成為經典笑話)

    這則話題的背景與爭論點

    從事身分驗證服務的企業,由於一手掌握駕照號碼、出生年月日等用於身分確認的大量資訊,對攻擊者而言,只要成功入侵一次,就能一口氣取得龐大的個人資料,因此特別容易成為攻擊目標。原文並未明確指出這是AI發動的攻擊,但論壇討論串中卻自行延伸出「AI失控」「是不是中國AI」之類的猜測,這點值得留意。此外,部分留言提到的美國國防部人事資料外洩約300萬人一事,其實是與本次民間企業事件無關的過去案例,切勿混為一談。負責身分驗證的企業遭到攻擊,意味著單一公司的資料外洩,就可能同時衝擊駕照、社會安全號碼等多方面的身分確認機制,這也凸顯出消費者端幾乎難以自行防範的結構性問題。

    ※本文整理、摘錄自5ch(ニュース速報+/新聞快報板)討論串「【速報】美國遭不當存取,駕照等個資逾1.5億筆疑外洩」。

  • 美國五角大廈遭駭!300萬軍人個資疑似以「明碼」外洩

    美國國防部(五角大廈)管理人事資料的DMDC(國防人事資料中心)伺服器遭到非法入侵,現役與退役軍人等超過300萬人的個人資料,被證實以未加密的「明碼」狀態遭人瀏覽。美國在此之前FBI也才剛遭受類似的網路攻擊,導致探員個資外洩,政府機關接連受害的情況令社會震驚。在5ch的討論串中,網友一方面對連國防部都無法防範的鬆散資安管理感到無言,一方面也出現要求對AI普及助長攻擊趨勢加以管制的聲音,甚至有人主張應讓網路實體斷線、回歸「類比時代」。

    美國國防部國防人事資料中心(DMDC)的伺服器遭到非法入侵,軍人與退役軍人等300多萬人的個人資料遭不明人士瀏覽,這一事實已獲證實。美國聯邦調查局(FBI)此前也才剛傳出遭受網路攻擊、探員個資外洩的消息。原本應採取嚴密資安措施的美國政府機關接連出事,相關人士對此深感震驚。

    詳情請見原文連結 2026/10/9

    出處:itmedia.co.jp/點此閱讀原文

    8匿名10月10日 00:53
    情報員的資料就這樣外流?
    14匿名10月10日 00:54
    回覆 #8
    CIA的情報要是流出,情報員就會被做掉吧
    36匿名10月10日 00:59
    回覆 #14
    如果有潛伏在墨西哥的DEA(美國緝毒局)探員,那就太可憐了
    21匿名10月10日 00:56
    連國防部都擋不住,民間根本沒救了啦~(原文用「アルナ」這種模仿中式口音的5ch常見玩笑語尾)
    24匿名10月10日 00:57
    回覆 #21
    不是用AI在補漏洞的嗎?
    37匿名10月10日 00:59
    最重要的不是用AI來對抗,而是把網路切斷
    47匿名10月10日 01:01
    回覆 #37
    類比式才是最強的啊
    38匿名10月10日 00:59
    看來敵人終究不是人類啊。人類完了。
    44匿名10月10日 01:01
    回覆 #38
    搞這些的不就是人類嗎?
    82匿名10月10日 01:09
    如果來一場超強太陽閃焰,把全世界的電子設備一次性摧毀,
    說不定全部重來一次反而是好事。
    85匿名10月10日 01:10
    回覆 #82
    用EMP(電磁脈衝)不就好了
    86匿名10月10日 01:10
    回覆 #82
    是卡靈頓事件(Carrington Event)嗎
    92匿名10月10日 01:11
    俄羅斯跟中國沒出事嗎?
    還是說就算漏了也裝沒事呢?
    122匿名10月10日 01:17
    回覆 #92
    中國之前就發生過大規模外洩了吧
    110匿名10月10日 01:14
    話說在各國接連傳出外洩的情況下,有個國家幾乎沒聽過外洩的傳聞
    116匿名10月10日 01:16
    回覆 #110
    是伊朗跟北韓吧
    144匿名10月10日 01:19
    回覆 #110
    說到中國,之前外洩的量根本不是「漏」這種程度,笑

    https://www.cnn.co.jp/tech/35246217.html
    > 大量包含國防相關機密情報等的數據
    > 外洩的機密資料據稱超過10PB(petabyte)
    > 外界認為資料是從位於天津的超級計算中心「國家超級計算天津中心(NSCC)」被盜走的。NSCC的基礎設施在中國全國有超過6000個使用單位,其中包括尖端科研機構與國防機關。
    > 被盜資料中的一部分已作為樣本被公開在網路上。
    > CNN採訪的多位專家在初步評估中都認為,外洩的資料是真的。
    127匿名10月10日 01:17
    回覆 #1
    全都是因為把AI這種東西普及開來才會這樣。
    要是放著不管,這種案例以後只會無限增加下去。
    數位資產被人隨意盜刷、再加上處理個資外洩的後續作業,企業根本沒辦法好好做生意。
    如果繼續放任AI不管,從政府機關、企業到個人,全世界的受害情況都會持續增加。
    應該盡快聯合國際社會,全面禁止AI才對。
    150匿名10月10日 01:20
    回覆 #127
    錯的是拿去濫用的人吧
    應該要把刑罰加重才行
    129匿名10月10日 01:18
    這東西會變得比核武還危險,只是時間問題而已
    143匿名10月10日 01:19
    回覆 #129
    美國總統隨身帶的核彈按鈕不會被駭吧?
    134匿名10月10日 01:18
    不過這下中國共產黨應該也是有苦說不出吧
    畢竟用中國製AI就能輕鬆入侵伺服器的話
    共產黨本身被滲透的可能性也很高啊
    149匿名10月10日 01:20
    回覆 #134
    如果是自己做出來的東西,應該也知道怎麼防吧?
    151匿名10月10日 01:20
    就是要回歸類比啊
    只有這個辦法了
    不這麼做的人,存款餘額就會變成零
    156匿名10月10日 01:21
    回覆 #151
    不過就算個人回歸類比,銀行本身的資料也是數位化的,餘額照樣會變成零啦
    169匿名10月10日 01:23
    民間的烤肉店或停車場公司資安不夠力也沒辦法,
    但國防部這麼弱是在搞什麼啦(笑)
    180匿名10月10日 01:25
    回覆 #169
    用明碼儲存資料的話,就算是一般企業也會被罵到爆吧
    185匿名10月10日 01:26
    這次也是AI的問題吧,快點管制啦
    190匿名10月10日 01:27
    回覆 #185
    現在才管制也太晚了啦
    已經讓犯罪集團有機會進化了
    192匿名10月10日 01:27
    AI應該要被管制才對
    畢竟人類本來就是最重要的
    197匿名10月10日 01:28
    回覆 #156
    銀行裡只放隨時沒了也不心疼的金額就好
    剩下的資產用類比方式分散保管
    在被AI攻陷之前就該先做好防範,不然很危險
    要是證券公司被攻破,NISA(日本個人儲蓄免稅制度)也會瞬間蒸發
    202匿名10月10日 01:29
    回覆 #197
    但銀行跟股票都被攻破的狀態下,類比的現金也不一定還有價值吧?
    如果是黃金的話或許還有價值就是了

    本話題的背景與討論焦點

    這次外洩的據稱並非國防機密,而是人事資料,但以「明碼」儲存這一點,仍引來外界對國防部基本資安管理的批評。再加上此前FBI同樣受害,美國政府機關接連遭受攻擊的背景也不容忽視。討論串中,「AI的普及本身就助長了攻擊增加」而主張應加以管制的意見,與認為「說到底濫用的還是人」而為AI開脫的意見互相拉鋸。此外,網友也引用了中國「國家超級計算天津中心(NSCC)」過去疑似外洩逾10PB資料的案例,顯示類似攻擊在各國正逐漸成為常態。不過截至本文發稿時,攻擊的具體手法與入侵途徑尚未獲得官方證實,討論串中的部分推測也缺乏實際根據,這點仍須留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【快訊】美國國防部五角大廈遭網路攻擊,300萬人個資疑似以明碼外洩」。

  • 本田次世代油電系統更名「Honda Hybrid」 5ch網友:「名字就決定一切」

    本田(Honda)於2026年10月9日發表,將2027年起投入的次世代油電混合(HV)系統名稱,由「e:HEV」更改為「Honda Hybrid」。本田表示將透過系統小型化及控制技術的改良,力求油耗提升10%以上,預計到2029年度為止,將搭載於全球發售的15款車型上。在日產以「e-POWER」等自創名稱為系統命名之際,5ch論壇上的討論串從「更改名稱究竟有沒有意義」這個疑問出發,進一步延伸到豐田、日產、本田三家油電系統在油耗與扭力上的差異,甚至談到了EV與油電混合車未來究竟哪個會成為主流。

    本田於9日發表,將搭載於2027年起推出車型上的次世代油電混合(HV)系統,名稱改為「Honda Hybrid」。此舉是將過去的「e:HEV(e-HEV)」,改成更簡單易懂的名稱。

    本田的油電系統,一般以馬達行駛,高速行駛時則切換為引擎驅動。新系統透過小型化及高效控制技術等,力求油耗提升10%以上。預計到29年度為止,將搭載於全球發售的15款車型上。

    日產汽車也為自家油電系統取了「e-POWER」這個獨創名稱。該系統的引擎只用於發電,和電動車(EV)一樣以馬達驅動車輪。

    出典:yomiuri.co.jp/原文請見此處

    3匿名10月9日 20:21
    這有意義嗎?
    60匿名10月9日 20:53
    回覆 #3
    沒有!
    本田宗一郎會哭的啦
    74匿名10月9日 21:08
    回覆 #3
    大概是因為有些客人會搞錯以為是EV吧
    167匿名10月9日 21:37
    回覆 #3
    還是有意義的啦。
    說白了,名字就決定一切。
    理工科的人太輕視命名這件事了。
    10匿名10月9日 20:26
    油電系統是規定每家廠商都要取不同名字嗎?
    我覺得統一叫HV就好了吧
    17匿名10月9日 20:28
    回覆 #10
    也有那種「假混動」啊,不能混為一談吧
    77匿名10月9日 21:09
    回覆 #10
    就連燃油車,各家廠商也都隨意取自己的系統名稱啊
    27匿名10月9日 20:36
    回覆 #23
    豐田只專注在油耗,扭力弱到不行
    40匿名10月9日 20:44
    回覆 #27
    真的嗎?
    踩下去應該不會加速不起來吧?
    中間有電腦介入控制,應該也能切換模式,頂多是刻意調校出來的感覺不合你的胃口吧
    55匿名10月9日 20:51
    回覆 #40
    是會加速沒錯,但論扭力的話
    完全輸給e-POWER和e:HEV啊
    89匿名10月9日 21:14
    回覆 #55
    那是因為Eco模式下油門反應設定得比較遲鈍而已
    所以豐田的油電車開Eco模式時,會給人一種不大力踩就不會動的印象
    257匿名10月9日 22:06
    回覆 #55
    是會加速但扭力比較差
    那你解釋一下什麼是扭力啊(笑)
    45匿名10月9日 20:48
    我覺得將來會變成主流的是日產採用的純串聯式
    引擎只用來發電
    52匿名10月9日 20:50
    回覆 #45
    動力只靠馬達的話,中高轉速效率太差,根本失去油電混合的意義
    56匿名10月9日 20:51
    回覆 #45
    聽說增程式(Range Extender)豐田早期評估過,認為沒有發展性就放棄了

    不過30年前的判斷,隨著時代演進也不是不可能改變吧
    畢竟各種關鍵技術都在進步
    57匿名10月9日 20:52
    回覆 #45
    日產的油電車冬天油耗會掉到每公升只能跑10公里
    66匿名10月9日 20:59
    說到底,從Prius開始的豐田戰略才是最佳解
    那些笨蛋明明是跟風者,卻為了面子硬要搞出新花樣,結果全部都失敗了(笑)
    73匿名10月9日 21:08
    回覆 #66
    豐田一開始就直接拿出「這就是油電混合進化到最終解答」的東西,這點說得沒錯
    103匿名10月9日 21:19
    回覆 #73
    豐田的油電車是在燃油車上加裝電池和馬達,車價因此提高
    要靠省下的油錢把漲價部分賺回來,得跑10萬公里才行,是個爛技術
    靠著政府補助金和環保車減稅大把灌錢,又壓榨下包廠商壓低成本做出來,才走到今天
    112匿名10月9日 21:22
    回覆 #103
    特斯拉也只是靠補助金才賣得動吧(笑)中國的EV也是(笑)
    80匿名10月9日 21:10
    豐田也要放棄三缸引擎了
    說不定會變得正常一點
    85匿名10月9日 21:12
    回覆 #80
    GR Yaris不做了嗎?
    88匿名10月9日 21:13
    回覆 #80
    聽說中國人很在意汽缸數之類的
    是因為這樣嗎?

    當然也有震動和引擎體積的問題,還有排氣法規方面好像也比較有利吧?
    144匿名10月9日 21:29
    本田應該馬上放棄汽車事業
    在EV領域再怎麼努力都贏不了特斯拉、中國和韓國

    應該像家電廠商那樣轉去基礎建設之類的其他領域
    146匿名10月9日 21:29
    回覆 #144
    啊?
    我們栃木縣的驕傲本田技研工業你說什麼?
    151匿名10月9日 21:31
    回覆 #144
    日立製作所收購本田技研工業的零件子公司後成立的
    就是用來對抗電裝(Denso)的(日立)安斯泰莫(Astemo)
    145匿名10月9日 21:29
    回覆 #115
    國外我不知道,但日本每個路口都刻意調整成會被紅燈卡住,所以油耗才會爛到不行(笑)
    才開個幾百公尺又要停下來,有沒有這麼誇張(笑)
    真是個蠢國家啊(笑)
    152匿名10月9日 21:31
    回覆 #145
    畢竟紅綠燈本來就是用來讓車停下來的嘛(笑)
    154匿名10月9日 21:31
    回覆 #145
    話說回來日本的紅綠燈真的太多了
    我在德國出差兩年,德國可沒有像日本這樣到處都是紅綠燈
    158匿名10月9日 21:33
    回覆 #146
    我是說本田技研工業是一家很棒的公司
    正因為如此,我才說它沒必要繼續做汽車事業

    在家電領域被中國廠商打得慘敗的日本家電廠商
    轉型去做基礎建設等家電以外的領域後大獲成功
    股價也漲翻天
    所以我才說汽車廠商也應該這樣做
    162匿名10月9日 21:36
    回覆 #158
    通用汽油引擎的兩大巨頭
    可是本田和鈴木喔?
    168匿名10月9日 21:37
    回覆 #162
    引擎確實是高度且出色的技術
    但在汽車、機車領域已經完全是過去式的技術了

    很遺憾,但現在是該向汽車、機車事業道別的時候了
    184匿名10月9日 21:44
    回覆 #162
    停止投資汽油引擎的本田,已經不如豐田了
    172匿名10月9日 21:39
    所~以~說~不讓三部下台的話只會越來越接近完蛋而已
    174匿名10月9日 21:40
    回覆 #172
    真正要完蛋的
    是讓莫名其妙的上班族當社長的豐田汽車吧?
    188匿名10月9日 21:45
    油電混合車根本是個完全有缺陷的產品
    終究只是撐到EV續航距離延長之前的過渡品而已
    在車上同時搭載引擎和馬達這種做法效率實在太差了
    193匿名10月9日 21:47
    回覆 #188
    那為什麼EV反而比較貴……
    200匿名10月9日 21:50
    回覆 #193
    任何東西剛推出時都是貴的
    但從結構上來看,EV壓倒性地更能做到便宜
    因為說穿了就是馬達加上輪子而已
    跟洗衣機、電風扇、遙控車是一樣的道理

    正因為容易製造,在燃油車時代完全追不上的
    印尼、越南、泰國、印度等國,一旦轉向EV
    自家的汽車廠商就大躍進了喲
    韓國在EV方面也是順風順水
    207匿名10月9日 21:51
    回覆 #200
    Leaf都已經推出超過15年了耶……
    214匿名10月9日 21:52
    回覆 #200
    三菱和日產開始量產EV都已經20年了耶
    這還算是剛推出嗎?

    這個話題的背景與爭論點

    本田的「e:HEV」是自2013年Fit發售時就開始使用的名稱,基本上是以馬達行駛為主,發電及高速域時則以引擎直接驅動的獨創方式。豐田的THS是以機械方式切換發電與引擎直驅的「串並聯式」,日產的e-POWER則是引擎只用於發電的「純串聯式」,即使同樣稱為「油電混合」,各家廠商的機構其實都不相同。討論串上意見分歧的,一是更改名稱本身到底有沒有實質意義,二是各家系統孰優孰劣(油耗、扭力、市區行駛實用性)的評價。文中雖然列出不少技術性的主張,但油耗與輸出特性的優劣會因行駛條件及個體差異而有所不同,討論串上的發言未必能直接當作普遍性的結論,這點需要留意。

    ※本文是根據5ch(新聞速報+)討論串「本田次世代油電系統,名稱改為「Honda Hybrid」…由「e:HEV」更改・力求油耗提升10%以上」摘錄・整理而成。

  • 消費支出連續9個月下滑、8月衰減3.1% 5ch網友:「只要去買東西就知道物價在漲」

    日本總務省9日公布的8月家庭收支調查顯示,兩人以上家庭的消費支出以實質計算較去年同月減少3.1%,連續9個月呈現負成長。受僱者家庭的實收入減少0.9%,消費支出更是大減6.8%,跌幅進一步擴大。在5ch「新聞快報+」看板上,網友對於因物價上漲而縮衣節食的抱怨,與股市上漲、資產增加而認為景氣不差的看法互相矛盾,也有不少人質疑:既然實質工資在上升,為什麼消費反而萎縮?對於升息與稅制等政策方向,網友之間同樣意見分歧。

    總務省9日公布的8月家庭收支調查顯示,兩人以上家庭的平均消費支出為31萬975日圓,扣除物價變動影響後的實質值較去年同月減少3.1%,連續9個月負成長。

    排除自營業者等的受僱者家庭(同為兩人以上)實收入減少0.9%,為61萬6704日圓;消費支出則減少6.8%,為33萬1134日圓。

    2026年10月09日 09時25分 共同社

    出處:47news.jp/原文請點此

    31匿名10月9日 10:03
    果然還是需要消費稅減稅啊
    45匿名10月9日 10:18
    回覆 #34
    原因就是那些沒意義的擴張性財政政策啦
    143匿名10月9日 12:06
    回覆 #34
    匯率走勢又還沒定下來
    36匿名10月9日 10:05
    這不是當然的嗎
    把補助金和食品都排除在外算出來的通膨率根本沒意義
    只要去超市買個東西就知道物價在飆漲,根本沒人想花錢,說到底是沒錢可花
    39匿名10月9日 10:12
    回覆 #36
    那是吃了降血壓藥之後的數字吧(意指數據被人為壓低、美化過)
    88匿名10月9日 11:22
    回覆 #36
    像蔬菜之類的貴到嚇死人
    49匿名10月9日 10:25
    消費這麼疲弱,為什麼還要升息啊

    升息不是應該用來抑制經濟過熱的嗎
    51匿名10月9日 10:27
    回覆 #49
    因為通膨跟日圓貶值都有點過頭了啦
    你聽好,就算消費疲弱、景氣不好,一旦通膨過度,就算會拖垮國民生活,也非得升息或增稅不可
    52匿名10月9日 10:27
    回覆 #49
    升息是用來抑制物價的
    62匿名10月9日 10:42
    回覆 #51
    國內經濟根本沒有過熱,靠升息給經濟活動踩剎車,物價真的會因此下降嗎?進口原油的價格會因此下跌嗎?
    66匿名10月9日 10:45
    回覆 #62
    未來誰也說不準,但照我的看法是不會跌
    不過從過去的走勢來推測,感覺明年會出大事
    68匿名10月9日 10:46
    回覆 #62
    就算降息
    也只會讓那些沒需求的商品和服務庫存越堆越多
    富裕階層只能承認自己身處泡沫之中
    乖乖接受損失
    70匿名10月9日 10:50
    回覆 #66
    只要荷姆茲海峽恢復暢通,原油價格就會跌到60美元
    這樣一來日本的物價上漲也會趨緩
    一切都看川普怎麼做了
    71匿名10月9日 10:51
    回覆 #70
    真的會跌嗎~(笑)
    156匿名10月9日 12:15
    回覆 #70
    運輸網都被破壞了,要恢復得花上好幾年
    75匿名10月9日 11:03
    明明物價在漲?
    再怎麼省,控制支出也該有個底線吧
    還是說其實物價根本沒在漲
    129匿名10月9日 12:00
    回覆 #75
    竟然還有人不懂「實質」是什麼意思
    這種討論串每個月都在發,差不多該搞懂了吧

    > 「扣除物價變動影響後的實質值」較去年同月減少3.1%
    130匿名10月9日 12:00
    通膨都已經誇張到這種程度了還是這樣
    實際的消費到底是縮水了多少啊
    136匿名10月9日 12:03
    回覆 #130 >「扣除物價變動影響後的實質值」較去年同月減少3.1% 回覆 #129
    149匿名10月9日 12:11
    回覆 #137 >「扣除物價變動影響後的實質值」較去年同月減少3.1% 回覆 #129
    94匿名10月9日 11:29
    日本的物價上漲跟其他國家比起來其實還算溫和啦
    我不否認物價在漲,但跟其他國家比根本是小兒科
    為什麼日圓貶值到這種程度物價卻沒漲這麼多,說到底還是補助金撐著吧
    96匿名10月9日 11:31
    回覆 #94
    結果就是靠補助金讓那些本該淘汰的小魚苗(指競爭力弱的企業)活下來,經濟才永遠長不大啊
    98匿名10月9日 11:32
    回覆 #94
    其實米價的影響很大
    光是這項就在CPI基礎上拉低了0.7~1.0個百分點
    107匿名10月9日 11:36
    日經平均股價來到大概7萬日圓左右,上市企業的景氣肯定是不差的。
    一般老百姓大概就是兩極化了吧。
    117匿名10月9日 11:45
    升息會導致景氣變差,看來高橋洋一說得沒錯
    120匿名10月9日 11:51
    回覆 #117
    升息最頭痛的就是花錢花得最多的現役世代(在職工作的世代)啊
    150匿名10月9日 12:12
    在5ch上,老是只看到窮大叔在發文抱怨

    但現實是,薪水有漲、股價也飆漲
    景氣其實很不錯啊

    家庭金融資產也一直在增加呢
    152匿名10月9日 12:12
    回覆 #150
    那為什麼消費會減少這麼多啊
    這個數字明顯更接近實際狀況吧
    176匿名10月9日 12:37
    回覆 #122
    什麼!糟了……
    回覆 #150
    喔、喔……
    161匿名10月9日 12:18
    實質工資明明在上漲,真是個奇怪的現象呢
    198匿名10月9日 13:22
    回覆 #161
    去年反而相反,實質工資是負的,但實質消費卻是正的
    我一直覺得很不可思議

    可能是實質工資的增減要反映到實質消費的增減之間有時間差,又或者
    雖說是「實質值」,但物價變動的影響並沒有完全被排除掉,米價劇烈波動的影響多少也反映進了實質消費的數值裡
    https://imgu.web.nhk/news/u/news/nd/kiji/20261009de56954/20261009de56954_E0000059143_1_l.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HUGrv2nacAAuYE_.png
    185匿名10月9日 13:04
    今年實質工資漲幅其實是日本居冠呢
    雖然多少也是因為去年太慘的反彈效應
    https://gzo.ai/i/dDfvjYt.jpg

    這個話題的背景與爭論點

    家庭收支調查中的「實質」是指扣除物價上漲部分後、反映購買力變化的指標,與名目上的收入、支出屬於不同概念,討論串中也有不少網友因此混淆而留言誤解。消費支出下滑的背景,一方面是物價高漲導致民眾縮減生活必需品的支出,另一方面則是薪資成長幅度跟不上物價漲幅。另外也有人指出,因日經平均股價上漲而增加資產的族群確實存在,有資產與沒資產的族群對景氣的實際感受存在明顯落差。至於升息與稅制政策是否妥當,則牽涉日圓貶值、進口物價、財政支出規模等多重爭論點相互交織,討論串中也未能得出一致的結論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞快報+)討論串「【家庭消費支出】連續9個月下滑 8月衰減3.1%」。

  • 20多歲世代六成「想升職」卻不想加班 5ch熱議:「當上課長薪水真的會變少?」

    Yahoo新聞報導的一項「最近的年輕人不太想升職」調查結果,在5ch上掀起熱議。調查顯示20多歲族群約六成希望升職,但同時約五成的人表示「就算能多賺一點,也不想加班」,這個看似矛盾的結果讓板上網友吵得不可開交,各種解讀紛紛出現。有人指出,當上管理職雖然底薪會提高,但因為不再支領加班費,實質收入反而可能縮水;也有人質疑《勞基法》中「管理監督者」不適用加班費規定本身是否合理;甚至還有人點出「越有能力、越早把工作做完的員工,反而被留下來陪加班、吃悶虧」這種扭曲的職場文化。一時間,網友們對「升職到底划不划算」展開了激烈的利害得失大辯論。

    「不只是對工作本身有成就感,而且感覺自己的性格也挺適合現在這份工作,所以想超越同期和前輩,爬上一個像樣的職位。」

    說這話的,是一名在東京都內玩具製造商上班的20多歲男性。

    「最近的年輕人不太想升職」——。

    出處:news.yahoo.co.jp / 點我看原文報導

    2匿名10月9日 10:38
    升職之後薪水反而會變少,這是真的嗎?
    15匿名10月9日 10:44
    回覆 #2
    以前真的有這種事

    從主任升課長,薪水反而變少
    底薪是漲了,但沒加班費,要熬個三年才打平
    在業界裡算是相當『白色企業(工時正常的好公司)』了,一個月加班30小時已經算多的

    不過現在就連基層員工,責任制(裁量勞動)也變多了,搞得跟年薪制差不多
    17匿名10月9日 10:45
    有管理職經驗對跳槽也很有幫助,建議還是當當看比較好
    畢竟這種位子是有限的,能坐上去的人不多
    27匿名10月9日 10:51
    回覆 #17
    最近都已經出現讓AI來當管理職的案例了,拉長到十年來看,以後會怎樣還真不好說。
    40匿名10月9日 10:57
    管理職沒有加班費這件事也太離譜了吧,有誰能解釋一下嗎?
    這法律根本只對爛資方有利吧
    52匿名10月9日 11:02
    回覆 #40
    聽說理由是管理職可以自己決定工作內容,所以很容易就能假裝『有在工作』,但實際上真正做得到這種程度的,也只有經營者層級吧
    57匿名10月9日 11:03
    回覆 #40
    就算不是經營團隊,部長以上還算能理解
    但課長這個等級感覺就不一樣了
    61匿名10月9日 11:04
    回覆 #40
    什麼解釋不解釋,如果根本不符合『管理監督者』的資格
    那就只是一家至今還在搞『未付加班費』這種違法行為的黑心公司而已

    除非你是在那邊『エアプ』(沒實際經驗卻裝懂亂講)啦
    56匿名10月9日 11:03
    想要錢但又不想加班
    這種話放在以前大概會被當成腦子有問題
    但現在還真有不少人一本正經地這麼講
    到底哪個時代才是對的?
    65匿名10月9日 11:05
    回覆 #56
    這是能力的問題吧
    不加班就能把工作乾淨俐落做完的人,
    跟不加班幾個小時就做不完的人,

    只要讓前者多拿錢就好了嘛

    可是日本的經營者、管理階層,
    偏偏就只按『綁住的時間』來付錢
    74匿名10月9日 11:08
    https://youtu.be/1o-p3bVZhHU?=ojHjn6a-BR_Vj6YX

    少子化世代的新人:「我底薪21萬日圓」
    負責教育指導的多子化世代前輩:「我底薪18萬日圓」



    生在人口多的世代真的就是吃虧
    84匿名10月9日 11:10
    回覆 #74
    就是說啊
    我是團塊Jr.後期、又遇上就業冰河期
    真的衰到爆
    看到現在的年輕人,羨慕到每天晚上都在哭
    83匿名10月9日 11:10
    如果打算脫離上班族生活那倒無所謂。
    但年紀大了之後,年輕上司一多,最後也只能選擇辭職。
    89匿名10月9日 11:12
    回覆 #83
    實際聽當事人說,反而是當年輕上司的那一方更在意、更不想當這個位子。畢竟底下的人在奇怪的地方又懂得一些奇怪的知識。
    94匿名10月9日 11:14
    最討厭的就是這個
    我自己的工作明明下午兩三點就做完了
    卻被叫去幫別人的忙
    結果被綁到準時下班、甚至陪加班
    101匿名10月9日 11:16
    回覆 #94
    改遠端工作不就好了
    108匿名10月9日 11:19
    回覆 #94
    我打工的時候有一種『做完就能走』的制度,說自己的工作做完就可以回家,結果笨手笨腳的人一直留到最後,而能幹的人上午就做完回家了
    像日本這種強調互相幫忙、互相配合的工作方式,
    能幹的人反而吃虧呢
    109匿名10月9日 11:19
    回覆 #101
    我這行根本行不通

    畢竟是技術技能職,
    更慘的是遇到客戶那邊的管理者,
    還有那種『不待到下午5點就渾身不自在』的怪病患者

    明明什麼事都沒有,卻要從中午一直待命到下午5點,
    真的會想揍人

    算了,反正下次不接那個管理者的案子就是了
    126匿名10月9日 11:25
    回覆 #109
    明明該注意的問題都已經處理好了,卻還要你從早待到晚、連交接都要在場盯著
    反正有拿錢就算了,但至少幫忙留個會議室或休息室吧
    同行待命的時候大家都在推進別的工地的工作(大多是在車上弄)
    129匿名10月9日 11:26
    回覆 #109
    不知道是什麼工作,但聽起來真辛苦

    管理職的優點明明應該是『有權把所屬組織改造成自己喜歡的樣子』才對啊
    110匿名10月9日 11:20
    回覆 #108
    幫忙倒是沒問題
    前提是那段時間要算加班費給我
    147匿名10月9日 11:31
    回覆 #110
    這種類型的人才,根本是一開始的教育就出了問題
    一般受僱者的雇用形態是以『時間』為拘束基準,僱用契約書和勞動條件上也都寫得清清楚楚
    儘管如此,卻自己用『工作量』來認定『自己的工作範圍』,這本來就很異常
    上司只要下了指示,那就是你的工作了
    還在那邊計較加班費,腦子是不是壞掉了
    151匿名10月9日 11:31
    回覆 #147
    那就只好放水,把工作做得隨便一點囉
    111匿名10月9日 11:20
    看到上司雙眼紅通通、半夜11點低著頭回家,你還會想升職嗎?

    看到上司連假日都耗在公司,你還會想升職嗎?

    看到上司責任變大、薪水卻只漲一點點,你還會想升職嗎?

    升職之後要是沒有一個更有夢想的世界在等著,那當然會讓人不想升啊
    118匿名10月9日 11:23
    回覆 #111
    中小企業先不說,大企業的話,管理職現在也納入『工作方式改革』的對象了喲
    136匿名10月9日 11:28
    回覆 #111
    我雖然不是管理職,但年輕人看到我的待遇就辭職了
    週末整個都耗在公司,因為別人做不來事,所有東西都丟給我做,有薪假請不了,通宵加班也不少
    薪水水準跟其他人一樣甚至更低(因為上面卡住了升不上去)
    如果不打造一個讓人覺得『想在這家公司工作』的環境是不行的
    成果和技能的落差明明很大,卻完全無視沒能力的人在抱怨(反正他們也不會辭職)
    這樣才是對的
    145匿名10月9日 11:30
    回覆 #129
    我是鋼構造工程長,換成一般公司大概是部長等級,
    但只要遇到會偷時間的客戶,再怎麼努力都沒用

    工作明明已經做完了,卻被要求『順便這邊、那邊也幫忙一下好嗎』,
    還要『待命到下午5點』之類的,

    真的會湧出殺意,你懂?
    182匿名10月9日 11:36
    回覆 #145
    最後也只能變成像我這樣,靠Google地圖無限殺時間的人了
    162匿名10月9日 11:33
    覺得升職(晉升)看起來很麻煩所以不想要,
    卻又想任性地只要加薪,這就是現在的年輕人,
    是不是傻啊(笑)
    166匿名10月9日 11:34
    回覆 #162
    沒錯啊。反正也只是在那邊自己想爽的而已。畢竟是找藉口過一生的人生嘛(´・ω・`)
    167匿名10月9日 11:34
    回覆 #162
    啊?薪水盡量壓低、卻又希望員工好好幹活的經營者,
    才是真正任性的那一方吧
    176匿名10月9日 11:35
    太天真了。
    升職就意味著更靠近經營者那一邊。
    如果放棄經營上的責任,等著你的就是被降調。
    186匿名10月9日 11:37
    回覆 #176
    說到底也只是妄想而已啦(´・ω・`)
    跟『靠近經營層』根本沒什麼關係。
    189匿名10月9日 11:37
    回覆 #176
    實際上現場管理者的上面早就卡死了,一堆『萬年所長』、『所長代理』之類的人卡在那邊
    188匿名10月9日 11:37
    比起加班,問題更大的應該是『絕對不要調職』吧
    一旦被通知調職,馬上就跳槽走人
    尤其是東京土生土長的人更是如此
    明明爺爺那一代是討厭鄉下才跑出來到東京的,
    但現在的年輕人已經連續兩代都是雙薪家庭,
    一旦離開父母身邊,育兒就會卡死,就是這麼回事
    194匿名10月9日 11:38
    回覆 #188
    隨他高興吧
    反正大企業要找替代的人多得是
    199匿名10月9日 11:39
    回覆 #188
    直接當地雇用不就好了
    還能省掉裁員的麻煩

    這個話題的背景與爭論點

    管理職原則上沒有加班費,是因為《勞動基準法》第41條第2號所規定的「管理監督者」不適用工時相關規範,而這項制度的前提,是管理監督者須擁有人事權、出退勤的裁量權,並享有相應的待遇作為對價。板上網友意見分歧的地方,在於這項規定是否符合現實狀況——有人認為「部長以上還能接受」,也有人指出「課長這個等級,既沒有裁量權也沒有相應待遇,根本只是違法的無薪加班」。此外,「越有能力、越早做完工作的人,反而被留下來拘束到下班時間,白白吃虧」這種生產力論述,也延伸成對論資排輩與拘束型工作方式本身的不滿。讀者容易誤解的一點是,並非只要當上管理職,就一律不用給加班費——若不符合法律規定的要件,那種「有名無實的管理職」,公司本來就有義務支付加班費。

    ※本文整理、摘要自5ch(新聞速報+)討論串「【年輕人】「最近的年輕人不太想升職」是真的嗎?約六成20多歲族群「想升職」,但同時約五成表示「就算能多賺,也不想加班」」。

  • EV補助金燒掉九成預算 特斯拉成大贏家 5ch:「Model 3價格跟Prius差不多」

    日本政府2026年度的電動車(EV)補助金,截至9月的購車件數已用掉約九成預算。距離年度結束還有半年,預算就已幾乎見底。依廠商別來看,特斯拉車款獲得的補助約191億日圓(占整體17%),僅次於豐田,超過日產與本田。對此5ch上出現「應該只限定國產車」的聲音,但也有人反駁,指出若真這麼做將面臨關稅報復風險,加上日本自家快充規格建設進度落後。討論中,網友們也針對EV普及政策的實際狀況展開論辯,同時也談到汽油補助金的預算規模比較,以及特斯拉價格其實跟國產車差不多的話題。

    日本政府2026年度的電動車(EV)補助金,截至9月的購車件數預估已用掉約九成預算。距離年度結束還有半年,上限就已經快要見頂。這雖然帶動了EV普及,但也讓市場出現交車延遲、中古車價格反超新車等亂象。

    依廠商別來看,占整體預算17%、約191億日圓的補助流向了美國特斯拉的車款,僅次於豐田汽車,超過日產汽車與本田等日本車廠。

    EV補助金屬於「潔淨……(以下為付費版內容,餘1519字)

    出典: nikkei.com / 原文請看這裡

    2匿名10月9日 07:07
    不限定只能買國產車,真是蠢到爆
    14匿名10月9日 07:11
    回覆 #2
    日本如果真的這麼做,會直接被課以關稅制裁,所以根本做不到
    所以這次改用「重視防災對策」當理由來迴避,變相設限
    問題是日本自己搞的充電規格太獨特,結果又在搞「加拉巴哥化」(自我孤立、脫離國際標準)
    而特斯拉的超級充電站在主要城市的鋪設數量早就超過標準
    說穿了就是日本車廠又搞砸了而已
    128匿名10月9日 08:41
    回覆 #2
    畢竟之前一直在嗆「中國補助金怎樣怎樣」
    現在自己作繭自縛了
    8匿名10月9日 07:09
    汽油補助金砸了上兆日圓,國內EV需求又不足,EV技術練不起來只能坐困愁城
    明明日幣貶值,豐田、本田、日產的銷量卻都在下滑,情況很不妙
    44匿名10月9日 07:44
    回覆 #8
    看看全球汽車市場的動向
    歐洲、北美、中國現在PHEV(插電式油電混合車)賣得比較好
    純電動車(BEV)則被PHEV擠壓、銷量在下滑
    因為PHEV有搭載內燃機引擎
    所以還是需要用汽油
    19匿名10月9日 07:14
    好想開開看Tesla喔,但畢竟是高級車,根本買不起啦😭
    206匿名10月9日 09:15
    回覆 #19
    Tesla Model 3是334萬日圓,含導航跟駕駛輔助功能
    而配有導航跟駕駛輔助的Prius是332萬日圓

    價格跟Prius差不多,但車格卻有Camry的等級
    28匿名10月9日 07:28
    回覆 #1
    日產w股價終於正式跌破300日圓了,已經沒救了吧w
    說到底,靠補助金撐著做生意這種事本來就不該被允許
    30匿名10月9日 07:31
    回覆 #28
    汽油補助金光今年就砸了1兆日圓耶?EV才1000億日圓
    37匿名10月9日 07:37
    特斯拉車身太寬了吧,在窄巷或停車場開起來應該很麻煩
    188匿名10月9日 09:05
    回覆 #37
    這就看個人取捨了吧
    39匿名10月9日 07:38
    特斯拉在北海道沒辦法交車,是真的嗎?
    159匿名10月9日 08:52
    回覆 #39
    明明就正常在路上跑啊
    168匿名10月9日 08:56
    回覆 #159
    我在札幌是看過一台
    白色的Model 3
    40匿名10月9日 07:38
    汽油補助金1兆2000億日圓大概4個月就燒光了
    https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/3/2/0/5320ce68a46326e9d98161facab7045c_2.jpg

    汽油補助金的燒錢速度,一年下來可能要花掉4兆日圓
    食品消費稅從8%降到1%,一年會造成5兆日圓的財政缺口

    這樣一看就知道汽油補助金的浪費才是最嚴重的問題
    70匿名10月9日 08:03
    回覆 #40
    前幾天被川普敲過警鐘,所以積極財政政策也開始收手了。這個月起電費跟瓦斯費要漲,年底前汽油補助金也會用完,到時候油價也會跟著上漲。

    真正的通膨、停滯性通膨要來了
    84匿名10月9日 08:16
    2026年4月的銷售台數
    https://www.aba-j.or.jp/wp/wp-content/uploads/2026/05/20260520da006b.jpg

    HV(油電混合車)跟PHV(插電式油電混合車)都比去年同期衰退
    EV則表現亮眼
    87匿名10月9日 08:18
    回覆 #84
    日本果然還是
    HV的銷量差了好幾個位數,賣得特別好呢
    93匿名10月9日 08:21
    回覆 #84
    果然日本還是油電混合車當道
    這種數字是騙不了人的
    EV補助金真的應該停了啦
    全世界現在都開始陸續取消補助金了
    95匿名10月9日 08:23
    回覆 #84
    別故意用這種帶風向的寫法啦w
    台數的位數根本差了好幾級好嗎
    172匿名10月9日 08:57
    回覆 #160,162
    法國雷諾:上半年因EV銷售暢旺轉虧為盈 (2026年7月30日)
    https://jp.reuters.com/economy/2I6EWCYQE5K7TANSOWGCWFWS54-2026-07-30/

    > 法國汽車大廠雷諾29日公布的上半年財報顯示,營收較去年同期成長9.4%,達302億5000萬歐元,超過21位分析師平均預估的294億歐元。
    > 在歐洲各地來自競爭對手及中國新興車廠的價格壓力日益升高之下,電動車(EV)銷售暢旺成為一大助力。
    > 新款小型車「Renault 5」(五號)熱銷帶動,EV銷售台數較去年同期成長47.6%。
    > 賣出的新車中,每5台就有1台是EV。

    法國的EV看來也賣得不錯呢
    豐田反倒陷入苦戰,銷量比去年同期還衰退
    197匿名10月9日 09:10
    回覆 #172
    https://image-tm.s2mr.jp/i/original/1791504646165.jpeg

    這次話題的背景與爭論點

    EV補助金屬於日本政府「潔淨能源車輛導入促進補助金」的制度框架,是依車型與性能逐台給付,設計上並沒有特別排除特定國家車廠的機制。正如討論串中網友指出的,若真的限定只能國產車受惠,會有招致貿易制裁的風險,因此很難採用這種做法。特斯拉之所以拿到較多補助,一方面是因為符合補助門檻的車型價格帶較多,另一方面也跟它很早就在全國鋪設大規模快充網絡有很大關係。另外值得注意的是,常被拿來比較的汽油補助金規模高達每年數兆日圓,跟EV補助金根本不是同一個量級,這點很容易被忽略。討論串中,支持EV的一方跟支持PHEV、燃油車派的對立相當明顯,不過也有不少聲音是在質疑充電規格分裂、各地交車體制等普及政策本身設計上的問題。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【EV補助金】年度過半預算用掉九成 日產、本田比不上特斯拉受惠」。

  • 拉麵二郎京都店聲明「絕無怒罵顧客之事」 5ch網友:「二郎本來就該更兇一點」

    拉麵二郎京都店的官方X(舊稱Twitter)於10月8日,針對網路上流傳「一進店就被店員怒罵」的貼文發出聲明。店家表示向員工確認後,並未發生這樣的行為。事件起因是一則疑似京都大學學生所發的貼文,內容稱入店後被「怒吼『號碼!』」兩次。在5ch上,有人認為這聲「號碼」其實是「請依地板上的號碼排隊」規則說明被省略後的喊法,於是討論焦點分成了「客人不懂規矩」與「店家服務態度有問題」兩派意見。

    「拉麵二郎 京都店」的官方X(舊稱Twitter)於8日更新貼文,針對網路上流傳的店員相關貼文做出回應。

    該店官方X發表聲明表示:「關於網路上流傳『本店顧客一進店就突然被怒罵』的X貼文,經向員工確認後,並未發生此類行為。」

    「關於此事,本店將持續進行事實確認。造成各位的擔心,深感抱歉。」

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名10月8日 21:16
    店員:「咒語不對喔」(影射《勇者鬥惡龍》密碼輸入錯誤的經典台詞)
    62匿名10月8日 21:31
    回覆 #3
    這個世界是DQ(勇者鬥惡龍)嗎?
    250匿名10月8日 22:17
    回覆 #3
    要像初代Saga(《魔界塔士Sa·Ga》)裡的NPC那樣喊「你有何事!」才對吧
    4匿名10月8日 21:17
    會去吃拉麵二郎的人本來就沒過著像樣的人生,被罵也是剛好而已
    32匿名10月8日 21:25
    回覆 #4
    是被罵「你是過著什麼樣的人生才會跑來我們店裡?」嗎?
    13匿名10月8日 21:20

    16匿名10月8日 21:20
    聽說客人正在加速流失

    【悲報】拉麵二郎各地分店都變得空蕩蕩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww客人大量流向服務態度好的仿二郎系(インスパイア系,指模仿二郎風格但非直屬加盟的拉麵店) [398059782]
    https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1791432268/
    52匿名10月8日 21:28
    回覆 #16
    啊,這個之前就有人說過了,實際情況不知道啦,不過對我這種人來說,大概也會變成這樣吧
    19匿名10月8日 21:21
    反正點餐的時候八成有戴耳機吧
    151匿名10月8日 21:50
    回覆 #19
    感覺很有可能
    24匿名10月8日 21:23
    二郎是只要客人有疏失就會被怒罵嗎?
    61匿名10月8日 21:30
    回覆 #24
    那間店本來就是這樣吧?
    58匿名10月8日 21:29
    正常人的話,拉麵店這種東西…
    64匿名10月8日 21:31
    回覆 #58
    那種程度應該會去吧,又不是小孩子
    253匿名10月8日 22:18
    >58
    回覆 #64
    「一般來說」不會去
    60匿名10月8日 21:30
    二郎系作為拉麵本身是很好吃的,會讓人上癮
    如果有做得好的仿二郎系,那我會去那邊
    82匿名10月8日 21:36
    回覆 #60
    京都可是拉麵大國耶
    仿二郎系也有,二郎以外的選擇也一大堆
    誰會特地跑去會被怒罵的店啊
    79匿名10月8日 21:35
    客人有疏失的話就會被怒罵?
    所謂的疏失是指什麼
    好可怕
    83匿名10月8日 21:37
    回覆 #79
    看起來就是那樣的文章對吧
    85匿名10月8日 21:37
    雖說是京都,但那裡可是超難到達的鄉下地方
    為什麼不在京都車站附近開店呢
    90匿名10月8日 21:39
    回覆 #85
    雖然離天下一品總本店很近
    但畢竟離車站近,已經算是很親民了吧
    104匿名10月8日 21:42
    回覆 #85
    車站大樓上面也有拉麵小路啊
    88匿名10月8日 21:38
    如果說是入店瞬間就被怒罵
    應該是輪到下一批客人要入店時的那種情況吧?

    除此之外應該不會說是「入店瞬間」吧
    153匿名10月8日 21:52
    回覆 #88
    那種程度就不要怒罵啦
    100匿名10月8日 21:41
    好像是這麼回事

    1 匿名徵集中。。。2026/10/08(四) 07:42:38.900 回覆 (2)
    京都大學料理社 有追必回100%@kyodai_cooking

    拉麵二郎京都店,一進店就被打工的助手怒吼「號碼!」,而且還吼了兩次。
    「請排到地板上的號碼」這句話省略得太過頭了吧。不愧是正統直系二郎。
    ゆめかた(當地另一家拉麵店)還比這好吃100倍。
    https://pbs.twimg.com/media/HT8611Da0AARVdl.jpg:orig#.jpg
    106匿名10月8日 21:43
    回覆 #100
    原來是因為沒有排在地板號碼上才算是疏失啊
    103匿名10月8日 21:41
    回覆 #1

    引發問題的貼文就是這個
    105匿名10月8日 21:42
    回覆 #103
    光看外觀就覺得吃飽了
    124匿名10月8日 21:46
    回覆 #103
    看吧,果然是在怒罵嘛
    123匿名10月8日 21:46
    回覆 #105
    喂喂,太丟臉也要有個限度吧
    二郎迷(ジロリアン,二郎拉麵忠實粉絲的稱呼)的正常規格是這樣的啦

    175匿名10月8日 21:56
    是這個嗎…

    https://x.com/kyodai_cooking/status/2107467852710388138
    >>拉麵二郎京都店,一進店就被打工的助手怒吼「號碼!」,而且還吼了兩次。
    >>「請排到地板上的號碼」這句話省略得太過頭了吧。不愧是正統直系二郎。
    >>ゆめかた還比這好吃100倍。
    184匿名10月8日 21:57
    回覆 #175
    真難相信除了スモジ(二郎迷之間對某間分店的暗語稱呼)以外,直系還有這種店…
    187匿名10月8日 21:59
    回覆 #175
    >>拉麵二郎京都店,一進店就被打工的助手怒吼「號碼!」。

    助手:「號碼!」
    客人:「一!二!三!四!五!…」
    195匿名10月8日 22:01
    回覆 #175
    一!二!三!夏恩(Shine)!
    238匿名10月8日 22:13
    二郎這種東西啊,本來就應該更殺氣兇狠一點才對。
    256匿名10月8日 22:18
    回覆 #238
    目黑店如果是店長親自掌鍋的時候,店內氣氛會變得很緊張
    我也遇過幾次店長「發雷」的場面
    不過我自己倒是一次都沒被怒罵過,也沒有不愉快的經驗
    260匿名10月8日 22:20
    回覆 #256
    我去過目黑出身店長開的店,氣氛真的很誇張
    不過味道是真的好吃
    263匿名10月8日 22:21
    回覆 #256
    店員說「不用勉強硬撐沒關係喔w」其實是暗號(二郎店家委婉提醒客人點太多、要默默幫忙減量的暗語)喔

    話題背景與爭論點

    拉麵二郎各分店都有各自獨特的叫號規則,許多分店會在客人入店後,要求客人自己喊出空位的「號碼」入座。京都店採用的也是這種方式,而引發這次討論的貼文,很可能是把店員連續喊出「號碼」這個詞,誤解成是「被怒罵」。二郎系拉麵一向以簡潔甚至嚴厲的接客風格著稱,這種「規矩」本身也被視為一種店家文化,熟客之間早已習以為常,這也是討論串中會出現「二郎本來就該更兇一點」這種聲音的背景所在。另一方面,店家明確否認「並無此類行為」,貼文內容與店家說明目前仍有出入,孰真孰假仍在確認階段。討論串中提到的「客人正加速流失」屬於另一則討論串的話題,與本次事件並非同一件事,也尚未獲得直接證實,需特別留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報+)討論串「拉麵二郎・京都店 「一進店就被店員怒罵」貼文擴散後發聲明:「向員工確認後,並未發生此類行為」」。

  • 保土谷署巡查長偷藏回收駕照 酒後一次搞丟數十張

    神奈川縣警保土谷署一名20多歲的男性巡查長,被爆出私自帶走原本該在駕照更新窗口回收的舊駕照,並在飲酒後一次搞丟了數十張。駕照上載有姓名、住址、照片等個人資訊,遺失的經過與動機在報導當時尚未公開。5ch上網友從各種角度發表看法,包括質疑本該被回收處理的駕照為何會流入個人手中的管理體制問題、對持有動機的各種猜測,以及對神奈川縣警接連爆出醜聞的不滿。

    神奈川縣警巡查長私帶駕照外出 數十張酒後搞丟

    10/8(四)15:32發布

    每日新聞

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月8日 19:50
    到底想拿來幹什麼啊?
    128匿名10月8日 21:33
    回覆 #2
    看中照片裡的女生,特別挑中意的駕照
    應該是為了拿到對方住址吧?
    4匿名10月8日 19:50
    肯定是打算拿去賣的吧
    我猜是喝酒搞丟只是編出來的說法
    17匿名10月8日 19:54
    回覆 #4
    這樣的話,警方收到失物招領申報就說不通了
    224匿名10月9日 05:44
    回覆 #4
    但實際上真的有人以失物名義報案,所以應該不是這樣
    31匿名10月8日 20:04
    廣島縣警丟了8000萬日圓,神奈川縣警又搞出這種事
    這些人根本是披著警察皮的犯罪者吧(笑)
    40匿名10月8日 20:10
    回覆 #31
    現在這年頭當警察根本是犯罪的最佳偽裝啊
    53匿名10月8日 20:18
    如果只是身分證明、不算直接具有金錢價值,所以只能被輕輕放過,那也太蠢了,不得不這麼說
    IT洩漏資料的事也是一樣,我覺得這就是立法機關沒好好做事的問題
    是不是那種「沒塞錢就不會動」的狀況?(´・ω・`)應該不是這樣吧?
    164匿名10月8日 23:05
    回覆 #53
    可以捏造一個「確實存在」的線民,假稱付了謝禮金,藉此中飽私囊、挪用公款
    62匿名10月8日 20:21
    不能懲戒解僱、或是保留到刑事處分確定再說嗎?
    70匿名10月8日 20:26
    回覆 #62
    不知道要保留什麼啦
    不過這種搞出包的警察,通常在走到那一步之前就會自己辭職了

    因為是完全階級制的組織,留下來也沒有升遷的路,又受不了周圍的白眼,所以會提辭呈
    用自願辭職的方式還能拿到退職金,去下一個單位也比較容易被錄用
    一旦被懲戒解僱,不只找不到民間的工作,連退職金都沒有
    80匿名10月8日 20:38
    不愧是神奈川縣警
    86匿名10月8日 20:44
    回覆 #80
    當然是不起訴、無罪收場啊
    87匿名10月8日 20:45
    搞不好是故意挑了幾十張長得漂亮的女生的失效駕照收藏起來
    91匿名10月8日 20:47
    回覆 #87
    保土谷署一天大概有多少人去辦更新啊
    90匿名10月8日 20:46
    >回收的東西

    把它弄丟到底哪裡有問題,具體講清楚啊
    131匿名10月8日 21:37
    回覆 #90
    是笨蛋嗎
    上面滿滿都是個人資訊耶
    101匿名10月8日 20:58
    住在神奈川最大的缺點就是這個吧
    警察是神奈川縣警
    106匿名10月8日 21:01
    回覆 #101
    真的就是這樣

    之前我車子被人碰撞逃逸去報案,對方還帶著冷笑說
    「肇逃基本上都抓不到的啦…(笑)」
    結果根本完全沒在查,笑死我了。
    124匿名10月8日 21:27
    回覆 #118
    聽說是認識的某個公司員工想要金錢糾紛對象的個資
    開價要10萬日圓作為回報
    而且還沒拿到錢
    133匿名10月8日 21:42
    回覆 #124
    那不就是懲戒解僱+進監獄了嗎
    151匿名10月8日 22:42
    保土谷署啊
    我是神奈川縣民,大概可以猜到是怎麼回事
    174匿名10月8日 23:26
    回覆 #151
    相鐵(相模鐵道)沿線真的很誇張呢
    163匿名10月8日 23:02
    太誇張了吧,這不是能拿來開玩笑的話題
    170匿名10月8日 23:09
    回覆 #163
    神奈川縣警的醜聞哪一件不是誇張到笑不出來的程度
    173匿名10月8日 23:25
    先不論這件事,那種什麼都順手帶走的傢伙,感覺本來就怪怪的
    這種情況也是有的吧
    178匿名10月8日 23:37
    回覆 #173
    還可以拿來搞「背乗り」(冒用他人身分過生活)
    這是件離譜的大案子啊
    都該被叫去國會作證了吧
    202匿名10月9日 04:38
    回覆 #188
    我也想把舊駕照帶回家,但每次都像輸送帶作業一樣流程跑完
    等我意識到的時候,手上已經只剩新駕照,整個流程就結束了
    213匿名10月9日 05:00
    回覆 #202
    東京都警視廳本來預設就是會歸還的
    但我回富山辦的時候就被收走沒還
    這次是第二次,我事先貼了「請歸還」的便條紙去辦
    結果真的拿回來了
    (照規定只要本人要求,全國任何地方都能歸還的)
    負責的大叔還笑了
    227匿名10月9日 05:49
    看到這種新聞,會讓人覺得暗黑打工(高薪但多涉詐騙、犯罪的非法兼職)那種犯罪集團的目標名單,說不定也是從公務機關洩漏出去的

    這個板上也常有人說
    不只是公務員,民間的銀行、保險公司之類的也很可疑
    235匿名10月9日 05:56
    回覆 #227
    不管做什麼工作,都會有缺錢的人
    缺錢的人什麼都賣得出去
    229匿名10月9日 05:51
    不愧是神奈川縣警
    但這次好像真的踩過線了吧
    237匿名10月9日 05:59
    回覆 #229
    為什麼要做這種事!
    因為那裡有座冰山🌋(惡搞登山家名言「因為那裡有座山」)

    這則話題的背景與討論焦點

    在駕照更新手續中,舊駕照通常會當場打洞等處理後歸還本人,或是依本人意願讓其帶回,許多都道府縣都採取這樣的作業方式。串文中(213號發言)也有網友分享自己貼「請歸還」便條紙拿回舊駕照的經驗,可見原本就不是警察個人可以隨意私自帶走的東西。這次的問題在於,本該被歸還或處理的駕照,被巡查長私自帶出,並在飲酒外出期間遺失,等同一次遺失了大量含有姓名、住址、照片等個人資訊的證件。關於動機,5ch上流傳著「看中女性駕照」「打算轉賣」等各種猜測,但在每日新聞報導當時,動機尚未被公開,這些說法終究只是推測。在警方醜聞報導接連不斷的情況下,這起事件也讓不少人對組織的管理體制與懲戒程序的寬鬆表達不滿。

    ※本文為摘錄、整理自5ch(ニュース速報+)討論串「【神奈川縣警】保土谷署20多歲男性巡查長私帶駕照外出 數十張酒後遺失」所構成。

  • 卡拉OK「BIG ECHO」第一興商疑爆872萬筆個資外流 5ch網友吐槽:「也存太多了吧」

    經營卡拉OK「BIG ECHO」及卡拉OK DAM的第一興商公司宣布,顧客及員工的姓名、性別、生日、電話號碼等約872萬4000筆個資疑似外流。5ch上網友對這些年來累積的個資量之龐大感到驚訝,也有人擔心外流資料會與過去的洩漏資料互相比對,拼出精準度更高的個人檔案,還有人懷疑是透過雲端服務遭入侵。對於要求把資料統一整合進「My Number」(日本的國民身分編號制度)的意見,也有人反駁指出一元化反而會放大風險,各方對該如何應對的看法出現分歧。

    經營「卡拉OK BIG ECHO」的第一興商 疑爆約872萬筆個資外流 含顧客與員工姓名、生日、電話號碼等

    經營「卡拉OK BIG ECHO」等品牌的第一興商宣布,顧客的電話號碼等個資約872萬筆疑似外流。

    根據第一興商表示,疑似外流的是「卡拉OK BIG ECHO」等品牌顧客與員工的姓名、性別、生日、電話號碼等個資,共約872萬4000筆。

    出處: newsdig.tbs.co.jp / 原文連結

    16匿名10月8日 21:52
    應該修法讓資料統一整合進『My Number卡』(日本的國民身分編號卡),別再讓企業自己保管顧客個資
    25匿名10月8日 21:53
    回覆 #16
    結果全部被串連在一起外流了…
    17匿名10月8日 21:52
    這樣40多歲的大叔唱過《光之美少女》跟《小魔女DoReMi》片頭曲的點歌紀錄不就要被公開了
    169匿名10月9日 01:19
    回覆 #17
    我都56歲了還在唱《莉可麗絲》跟《某科學的超電磁砲》…
    19匿名10月8日 21:52
    個資也存太多了吧www留個幾年份就好,剩下的趕快處理掉啦www
    35匿名10月8日 21:55
    回覆 #19
    從一開始就要求填寫資料了嘛
    結果就這樣寶貝地一直留著嗎
    28匿名10月8日 21:54
    只是還沒被發現而已
    現在其他地方肯定也早就外流一堆了吧
    32匿名10月8日 21:55
    回覆 #28
    而且根本沒發現自己中標的企業一大堆
    50匿名10月8日 22:00
    既然都這樣了,不如放個假地址出去外流,誰去存取就反過來駭回去啦
    56匿名10月8日 22:02
    回覆 #50
    說到假資料
    把本籍地填成迪士尼樂園或皇居的人,到時候會不會反而變成人生勝利組啊?
    92匿名10月8日 22:26
    回覆 #50
    電話號碼就填警察局或數位廳的好了w
    51匿名10月8日 22:00
    不過這駭客的目標也太小家子氣了吧
    要駭就去駭政府啊
    67匿名10月8日 22:06
    你們這些人的噁心點歌紀錄要被曝光了
    78匿名10月8日 22:13
    我拼命唱『伯方之塩』廣告歌的事要被抓包了(伯方の塩是日本知名鹽品牌,有首很洗腦的廣告歌)
    80匿名10月8日 22:14
    回覆 #78
    第一句進歌的時間點真的很難抓對吧
    82匿名10月8日 22:16
    回覆 #78
    其實滿多人被騙的吧
    跟天然鹽其實差很多
    硬要說的話反而比較接近食鹽
    94匿名10月8日 22:28
    我真的不懂卡拉OK哪裡好玩
    聽外行人唱得七零八落根本是種拷問吧
    106匿名10月8日 22:48
    回覆 #94
    唱歌本身就很爽啊
    又不是唱給別人聽的
    可以發洩壓力
    一唱歌就覺得時間過得特別快

    為了在評分機器拿高分而各種練習、動腦想辦法,這個過程才是樂趣所在
    162匿名10月9日 01:07
    回覆 #94
    可以瘦身啦!認真回
    134匿名10月9日 00:05
    就算真的被拿去賣,對方手上有好幾百萬筆
    挑哪個下手應該也會挑到眼花吧
    183匿名10月9日 01:43
    回覆 #134
    AI才不會猶豫呢
    整理好的個資中誰適合拿去幹什麼、適合哪種詐欺手法
    瞬間就能分類完畢
    人類要花時間做的事,AI能瞬間分配好
    而拿這個來用的就是詐騙集團
    137匿名10月9日 00:10
    沒想到有870萬人把個資給了卡拉OK店,這才讓人意外吧
    卡拉OK是有在辦會員的嗎?
    151匿名10月9日 00:51
    回覆 #137
    辦會員之後價格會便宜很多喔
    不過我是用假名辦的
    160匿名10月9日 01:06
    聽說在暗網上,過去外流的各種名冊資料都會被互相比對串接,所以這次外流的「姓名、電子郵件、電話號碼」等基本資料,很可能會跟其他公司外流的資料串在一起,拼出一份精準度更高的個人檔案。
    163匿名10月9日 01:08
    回覆 #160
    大概就是這樣拼出來的我的個資
    不知為何總是被吸到我拿來擋垃圾信的那個信箱裡,謎
    順便一提,我用docomo
    174匿名10月9日 01:31
    差不多該認真考慮一下存在銀行裡的錢了
    感覺真的不太妙

    「新型奇點」(シンゴリラティ,網路迷因用語,把「singularity/奇點」和「gorilla/大猿」拼在一起的諧音梗,形容AI失控暴走)真的來了就糟了
    179匿名10月9日 01:39
    回覆 #176
    這次不是那個啦w
    是終端設備被攻破了,我覺得就是單純的資安漏洞 回覆 #1

    回覆 #174
    全國銀行系統可是舉國之力在防守的,應該沒問題
    就算真出事,應該也能復原回前一天的資料吧
    176匿名10月9日 01:33
    這次不是單一公司的問題,而是各家公司共用的雲端服務被攻破,才導致大量外流的狀況嗎?
    180匿名10月9日 01:39
    個資外流的話,不就表示接下來可能會接到奇怪的來電?已經不敢接陌生號碼的電話了啦
    185匿名10月9日 01:45
    回覆 #180
    推薦設定成全自動語音應答
    『您訂購的包裹無法送達,如需查詢請按1』

    按下1的話,大概就會接通到『匿名流動型犯罪集團』(トクリュウ,日本近年用來稱呼透過社群網路招募、無固定組織架構的詐騙/犯罪集團的新詞)吧w
    181匿名10月9日 01:40
    日本人果然不適合搞數位服務呢
    182匿名10月9日 01:41
    回覆 #181
    才不是這樣。IT業界人才不足這件事20年前就知道了
    只是裝成IT公司亂搞的爛公司太多而已
    195匿名10月9日 02:02
    不管怎麼被整都保持笑容

    196匿名10月9日 02:08
    感覺都是重複的資料,價值應該也變低了吧
    198匿名10月9日 02:15
    回覆 #196
    我覺得這次重點應該不是個資本身
    按理攻擊者應該會向企業要贖金,但完全沒看到這個動作
    搞不好現在正在拿這些資料餵AI學習,目標是要入侵銀行或基礎設施之類能對整個國家造成重大打擊的地方
    202匿名10月9日 02:20
    AI終於開始暴走了
    再進化個十年,全世界大概都要哀嚎了
    204匿名10月9日 02:23
    回覆 #202
    才不會暴走啦w
    插頭拔掉就不會動了
    潑水下去就死了

    話題背景與討論焦點

    這次疑似外流的姓名、生日、電話號碼等資料,是企業在會員註冊時另外自行蒐集的資訊,與「My Number」(日本國民身分編號)制度並無關聯。因此網友提出的「應該整合進My Number」這個意見,其實跟這次問題的核心——資料管理主體在於企業本身——是兩個不同層面的議題。反過來說,若把所有資料集中到單一系統,一旦發生外洩,影響範圍反而可能更大,這點也值得留意。網友提到的「外流資料會與其他洩漏資訊互相比對,拼出精準度更高的個資清單」這種手法,其實是已知的真實案例,確實有特殊詐欺集團利用電話號碼、電子郵件等線索來篩選詐騙目標。至於外流原因究竟是自家系統還是委外的雲端服務出問題,報導中並未說明,有待後續調查結果公布。872萬筆的規模,也顯示出該公司長年累積的會員基礎有多龐大。

    ※本文整理、摘自5ch(新聞快報+)討論串「【速報】卡拉OK DAM「BIG ECHO」第一興商遭受網路攻擊,疑有約872萬筆個資外流」。

  • F-35匿蹤戰機零件誤送香港遭中國當局扣留 5ch網友:「根本是故意的吧」

    原本應從澳洲送往美國的F-35匿蹤戰機座艙罩與武器艙艙門,因配送業者UPS員工疏忽未確認安全警示,誤送至香港,抵達後遭中國當局扣留。根據彭博社報導,這批貨物在運往美國途中曾在韓國停留,之後卻改道前往香港,停留與改道的原因、究竟是誤送還是蓄意轉送,目前都尚未釐清。5ch上質疑聲浪不斷,「該不會是故意的吧」「中國那麼快就扣下來,也太巧了」等看法層出不窮,也有不少人質疑把機密零件交由民間物流配送本身就有風險。

    F-35零件誤送香港 警示未確認遭中國扣留

    根據彭博社7日(當地時間)報導,今年5月從澳洲送往美國的F-35零件之所以誤送香港,疑似是配送業者UPS員工未確認安全警示所致。這批貨物包含F-35座艙罩與武器艙艙門。由於抵達香港後遭中國當局扣留,事態因此擴大。

    疏忽警示誤送香港 原定配送路線出現疏漏

    出處: smartnews.com / 原文請見此處

    3匿名10月8日 22:22
    會還嗎
    114匿名10月8日 22:55
    回覆 #3
    分析完應該就會還了啦
    6匿名10月8日 22:23
    這種失誤不可能自然發生
    根本是故意的
    應該找傑克・鮑爾(Jack Bauer,《24反恐任務》主角)來審問
    10匿名10月8日 22:24
    回覆 #6
    那傢伙不是常常因為超速之類的被抓的廢物嗎
    13匿名10月8日 22:24
    回覆 #6
    誤送的那個人肯定是間諜啦,直接把他逮捕不就好了
    7匿名10月8日 22:23
    搞出這種事還敢講什麼同盟,笑死
    53匿名10月8日 22:34
    回覆 #7
    川普:「我要把美國製武器賣給中國!」

    這可不是妄想呢
    86匿名10月8日 22:43
    回覆 #7
    不送匿蹤零件過來,就狂賣美國公債喔。
    14匿名10月8日 22:24
    根本是故意的吧
    哪有可能發生這種事?
    182匿名10月8日 23:55
    回覆 #14
    反正就是故意的吧
    以後只會越來越多這種事
    18匿名10月8日 22:25
    UPS的賠償金額大概會是多少啊?
    22匿名10月8日 22:27
    回覆 #18
    看來近期國防相關業務的配送會被取消指定資格了
    早知道用DHL送就好了
    28匿名10月8日 22:28
    中國那邊扣得這麼乾淨俐落
    該不會是事先有通風報信吧?
    152匿名10月8日 23:34
    回覆 #28
    就是說啊
    太多答非所問的留言了w
    54匿名10月8日 22:34
    回覆 #46
    肯定會被切下一小塊拿去研究材料疊層結構
    66匿名10月8日 22:39
    回覆 #54
    在南斯拉夫被擊落的F-117殘骸也曾被送到中國和俄羅斯
    甚至連真品碎片都在博物館的紀念品店販售過
    當年在eBay上還買得到
    70匿名10月8日 22:40
    這種東西應該會有雙重、三重檢查,我不相信單純一句『○○的疏失』就能交代過去
    93匿名10月8日 22:46
    回覆 #70
    我覺得這只是機率問題。六標準差理論本來就說明了機率上一定會出錯。
    飛機事故不也是因為一路闖過層層檢查才會發生的嗎。
    83匿名10月8日 22:42
    能不漏掉這個還順利扣下來的監控網真是厲害。
    這表示他們至少有能簡易檢查貨物的體制吧。

    軍事機密品品名會如實申報嗎?
    95匿名10月8日 22:46
    回覆 #83
    因為有報關這道手續
    內容物不得不如實申報啊w
    103匿名10月8日 22:49
    這種東西別用一般運輸路線送啦w
    107匿名10月8日 22:51
    回覆 #95
    該不會老老實實寫著『國防用裝備、軍事機密、嚴禁拆封、此面朝上、易碎物品』之類的吧?
    113匿名10月8日 22:55
    回覆 #107
    我想『座艙罩』、『艙門』之類的品名應該會寫,特別注意事項大概也會註明吧

    走民間報關程序就是這麼回事
    112匿名10月8日 22:55
    https://jp.investing.com/news/economy-news/article-93CH-1689823

    據一名相關人士透露,這批貨物在運往美國途中曾在韓國停留,之後改道前往香港。
    在韓國停留以及繞道香港的原因依然不明,零件究竟是被刻意轉送,還是單純誤送,目前也尚未釐清。
    124匿名10月8日 23:05
    回覆 #112
    喔~原來是在韓國突然改成要送往香港啊
    之前的報導完全沒提到這點,寫的還是台灣之類的
    這下肯定錯不了了
    128匿名10月8日 23:10
    這麼重要的東西,不會覺得乾脆在國內生產就好了嗎?雖然這是外行人的想法,但為什麼會在澳洲啊
    135匿名10月8日 23:13
    回覆 #128
    因為澳洲沒辦法生產啊
    至少也應該送來日本才對吧。
    153匿名10月8日 23:35
    貝連科叛逃事件(1976年蘇聯飛行員駕MiG-25投奔日本)時,美國可是把MiG-25徹底拆解研究過一輪,才把機體還給蘇聯
    159匿名10月8日 23:38
    這該不會是那種,表面上演搶奪戲碼、其實雙方都照計畫走的套路吧

    鋼彈裡就演過這套
    175匿名10月8日 23:51
    回覆 #159
    要製造並拖長戰爭,雙方戰力本來就得勢均力敵才行嘛
    不愧是安納海姆電子(Anaheim Electronics,鋼彈系列裡的軍火商),手段真骯髒
    165匿名10月8日 23:44
    這下中國的雷達就能偵測到它了
    171匿名10月8日 23:48
    回覆 #165
    不至於啦,不過匿蹤塗料被拿去分析後挪用的可能性是有的
    177匿名10月8日 23:51
    如果照『逆襲的夏亞』的劇情算,現在進度到哪了?
    178匿名10月8日 23:53
    回覆 #177
    差不多是『念動骨架(Psycho Frame)從研發部門流出』的那段
    183匿名10月8日 23:57
    回覆 #177
    ν鋼彈緊貼在阿克西斯上
    拼命反推噴射的那一段
    186匿名10月9日 00:01
    回覆 #177
    卡姆蘭・布魯姆把核彈頭偷偷轉交給布萊特的那一段

    這起事件的背景與爭論焦點

    F-35的座艙罩與武器艙艙門從澳洲送往美國的過程中,途經韓國又繞道香港,這點顯示即便是軍用機零件,在國際物流上也是以一般貨物的形式交由民間配送網運送的現實。報關文件上雖會如實記載座艙罩、艙門等品項,但既然走的是商業航班而非專用機,途中安全警示遭疏忽的風險就始終存在。論壇上「是故意的」與「單純物流疏失」兩種說法各有支持者,但改道的原因截至發文當下的報導仍未釐清,目前階段尚無法斷定孰是孰非。1999年在南斯拉夫被擊落的F-117殘骸也曾流入中國與俄羅斯之手,匿蹤戰機的技術情報透過意外或衝突外流,這次並非首例。不過「遭中國當局扣留」未必代表機體立刻會被拆解分析,目前也有可能只是停留在海關程序上的暫扣階段,這點容易被誤解。

    ※本文整理、節錄自5ch(新聞速報+)討論串「F-35匿蹤戰機零件誤送香港 中國當局扣留」。