作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 「死了想土葬」——在火化率99%的日本,也有人這麼希望:重新思考安葬的選擇

    在火化率超過99%的日本,一篇報導「希望死後採土葬」族群的Yahoo!新聞文章,在5ch新聞速報+版引發熱烈討論。串中網友分享了昭和時期部分地區實際仍在土葬的親身經驗,也談到明治時期從「一人一墓」轉變為家族合葬墓的歷史淵源,甚至引用《墓地埋葬法》條文展開法律解釋攻防。話題也延伸到國內外籍居民要求設置土葬墓地的接納問題,網友對此意見分歧。

    「死後想土葬」也有日本人這麼希望──火化率99%的日本,思考安葬的選擇

    8/31(一) 15:54發布

    Yahoo!新聞 原創專題

    出處:news.yahoo.co.jp/原文連結

    2匿名8月31日 17:52
    鄉下的話還是有在做啦
    57匿名8月31日 18:03
    回覆 #2
    不過那種鄉下通常只接受世代居住在當地的特定家族吧
    94匿名8月31日 18:09
    回覆 #2
    鄉下現在也是火葬啊
    178匿名8月31日 18:22
    回覆 #2
    是很久以前的事了,
    聽說我老家隔壁那戶人家會把(遺體)埋在自家田裡,
    附近好像還散落著衛生紙
    11匿名8月31日 17:55
    地下水的土壤污染

    遺體腐敗過程中,體液、含氮化合物(硝酸態氮、亞硝酸態氮)及病原體可能滲入土壤,進而污染地下水。
    尤其像日本這種氣候潮濕、地下水位偏高的地區,風險會更高。
    14匿名8月31日 17:55
    現在的土葬,遺體不會就這樣保持原形留下來嗎?
    43匿名8月31日 17:59
    回覆 #14
    在日本的酸性土壤裡,肉身不會留下來。
    會腐爛並污染周邊土壤,最後連骨頭也會溶解消失。
    古代豪族之所以會用石棺入殮或用樹脂浸泡處理,原因就在這裡。
    27匿名8月31日 17:57
    與其說是喜歡土葬,不如說只是不想被燒吧
    50匿名8月31日 18:01
    回覆 #27
    感覺會被盜墓賊把銀牙挖走,很討厭
    而且腐爛難看的遺體會就這樣曝屍野外
    土葬真的讓人更抗拒
    101匿名8月31日 18:11
    回覆 #27
    被蟲子爬滿還被下卵才更讓人受不了吧
    38匿名8月31日 17:58
    日本鄉下也有地方直到昭和時代都還在土葬,只要他們自己準備好土地,愛怎樣就讓他們怎樣不就好了
    56匿名8月31日 18:03
    回覆 #38
    原本一直到明治時代之前,墓本來就是一人一座。
    後來明治政府因為土地不夠,開始要求以家庭為單位建墓,結果土地還是不夠,最後演變成要把歷代祖先都合葬在同一座墓裡。
    不過老實說,以現在的地價來看,一人一座墓實在太奢侈了,這樣做也算是正確的選擇……
    142匿名8月31日 18:17
    回覆 #38
    我爺爺(爸爸那邊)就是土葬的
    就在昭和跟平成交替的那個時期
    42匿名8月31日 17:59
    不知道是那位學者老師頭腦太好,還是好過頭反而繞了一圈想岔了
    講什麼「回歸大地」聽起來跟宗教沒兩樣
    71匿名8月31日 18:05
    回覆 #42
    我老闆退休前也開始講什麼「波動」之類的話。
    不過人的意識說到底也是大腦的電訊號,
    我當時說「或許可以把它當成波動,用傅立葉級數展開來看」,
    結果被罵了一頓。
    54匿名8月31日 18:02
    以前確實也有土葬。但終究人口數不一樣。
    江戶時代人口2600萬,明治時代3400萬,現在則有1億2200萬。既沒有足夠的埋葬用地,衛生管理成本與風險也是問題。
    64匿名8月31日 18:04
    想回歸大自然的話,火化之後把骨灰撒到大自然就好了啊
    日本就是因為土地太少才從土葬改成火葬的,好歹先理解一下狀況再說
    116匿名8月31日 18:12
    回覆 #64
    不過燃燒的當下其實已經有不少回歸大自然(大氣)了吧
    73匿名8月31日 18:06
    >名譽教授

    差不多該別再把這種沒什麼含金量的頭銜當成權威來用了吧
    173匿名8月31日 18:21
    回覆 #73
    名譽教授是有功績的老師從大學退休後才會授予的頭銜,
    直接說「前教授」還比較好懂,
    說穿了也不過是個退休的老人罷了
    132匿名8月31日 18:16
    就連豬瘟、禽流感的處理都是統一火化的
    怎麼可能只有人類能被允許土葬

    《埋葬法》裡根本就沒有一個字提到允許土葬
    137匿名8月31日 18:16
    回覆 #132
    也沒有規定禁止土葬啊
    149匿名8月31日 18:18
    回覆 #132
    口蹄疫的牛也是採土葬處理的喔,你是不是自己在腦補什麼啊?
    162匿名8月31日 18:20
    回覆 #132
    說謊精(笑)

    《墓地、埋葬等相關法律》
    第二條 本法所稱「埋葬」,係指將屍體(含懷孕四個月以上之死產胎兒,下同)葬於土中。
    167匿名8月31日 18:20
    搞不好滲了屍水的農作物,我可不想吃啊
    174匿名8月31日 18:21
    回覆 #167
    死掉的臭老頭、臭老太婆的DNA就這樣被吸進作物裡,再進到你體內……
    177匿名8月31日 18:22
    回覆 #167
    話說回來,栽種農作物的土壤養分,本來就是來自動植物的屍骸啊
    180匿名8月31日 18:22
    我風葬就好了!
    把我脫光丟在像化野(京都知名的古代風葬地)那種地方放著就行
    讓野狗、蟲子和烏鴉吃了當養分吧
    186匿名8月31日 18:24
    回覆 #180
    蒙古以前的風葬還會先切成方便啄食的大小
    191匿名8月31日 18:24
    回覆 #180
    現在開始全裸也沒問題喔
    193匿名8月31日 18:25

    看了這個才知道原來到不久前都還存在啊
    這麼說來,認識的人說他們家是神社出身,那邊的神官以前是採土葬的
    206匿名8月31日 18:27
    回覆 #193
    一直到阪神大地震那一年都還是很普遍在做的。現在已經不做了,因為以前土葬的時候(那個東西)很礙事
    因為設了底座石,所以常看到墓碑很舊、底座石卻很新的墓。

    本話題的背景與爭論焦點

    日本的火化率超過99%,在全球也屬異常突出,但《墓地埋葬法》(1948年制定)本身其實並未明文禁止土葬。實際上是因為地方政府幾乎不劃設土葬用墓地,許可也很難核准,才形成「法律上並不違法、實際上卻幾乎不可能」的狀態,這一點很容易被誤解。此外,從土葬轉為火葬,主因是明治政府推動家族墓的政策轉變,加上人口從江戶時代約2600萬人暴增至現今超過1億2000萬人,導致埋葬用地日益緊張,以及衛生方面的疑慮,並非出於宗教理由的整體政策轉向。討論串中也延伸出對於國內希望土葬的外籍穆斯林居民接納問題的討論,這其實反映了目前國內專用墓地極為稀少所產生的實際課題,並非單純的情緒之爭。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「【契機是在野外大便】「死後想土葬」也有日本人這麼希望──火化率99%的日本,思考安葬的選擇」。

  • 至今依然搞不懂鞘師里保當初為何急著畢業

    5ch的Hello! Project板上出現一篇討論串,回顧曾在《早安少女組。’14》擔任王牌(エース)的鞘師里保,當年為何會如此突然、急著宣布畢業。許多網友認為,她當時被視為「特別的存在」而持續受到特殊待遇,導致與同期及團員之間產生距離感,加上無法向身邊的人吐露心聲,卻又必須不斷追求歌唱與舞蹈的完成度,這些精神上的壓力恐怕正是原因之一。另一方面,也有人提出「她真的具備王牌該有的實力嗎」這類嚴厲的看法,並指出歷代擔任過王牌的成員同樣都曾把身體搞壞,話題甚至延燒到Hello! Project「王牌」這個制度本身是否合理。

    1匿名8月31日 15:05
    真希望她能再多撐久一點
    23匿名8月31日 15:35
    只挑一個人一直虧來虧去的整人玩法,放到現在肯定會被炎上
    31匿名8月31日 15:41
    回覆 #23
    那個年代拍攝早安少女組節目時,小田也曾被經紀人虧過,
    隔天在「狼」板(2ch/5ch早安少女組粉絲討論板的暱稱)上還為此小小吵了一波,
    現在絕對不可能發生這種事了
    25匿名8月31日 15:37
    話說回來,一開始就只把一個人當成特別待遇捧在手心上,同期跟其他團員當然會不爽啊
    有ちゃゆ(道重沙耶香暱稱)在的時候還勉強壓得住場面
    這種時候本該是大人們要出面照顧好才對
    34匿名8月31日 15:43
    回覆 #25
    她那種被當成特別存在的程度真的很誇張
    其他偶像團體裡也有那種一個人被瘋狂主推、卻還是能一臉淡定的成員
    但鞘師不是那種類型
    37匿名8月31日 15:46
    回覆 #34
    既然當王牌,就必須要能忍受高處不勝寒的孤獨
    38匿名8月31日 15:46
    大家都說她是被壓力壓垮的,但在那之前她對於被特別對待可是相當樂在其中、幹勁十足,所以嚴格說起來也不完全是這樣吧
    後來實力停滯不前、追不上自己的理想,失誤越來越多,聲音也發不出自己想要的樣子,結果變胖,最後就這樣搞壞了心理
    44匿名8月31日 15:49
    回覆 #38
    我覺得這點影響也很大
    「明明應該做得到卻做不到」→想太多導致失誤變多→心理出狀況→「一定要做得更好」的惡性循環
    50匿名8月31日 15:53
    但話說回來,如果為了減輕她的負擔而把歌份分給別人唱,她大概又會覺得自己被拉下王座而心理出問題吧
    51匿名8月31日 15:54
    回覆 #50
    真的就是這樣
    55匿名8月31日 16:08
    王牌大概都會出狀況
    安倍(安倍なつみ)跟後藤(後藤真希)都變胖,高橋(高橋愛)則是靠瘋狂購物來發洩
    60匿名8月31日 16:32
    回覆 #55
    為什麼會這樣
    王牌的壓力真的有那麼大嗎
    63匿名8月31日 16:36
    讓十幾歲的少女一個人扛單一王牌本來就強人所難啦
    約翰跟保羅(披頭四)、加藤桑跟健桑(志村健跟加藤茶)那樣
    傳說級的團體都需要雙王牌才行
    所以當初應該把「Chan桑」(原文暱稱,指某位團員)也一起拉進來,弄成雙王牌才對
    71匿名8月31日 16:42
    回覆 #63
    就算是十幾歲的孩子,如果個性比較擅長表達自己,或許還能跟夥伴分享煩惱
    但鞘師明顯是唯一一個被特別捧著主推的人
    站在那種立場,要跟身邊的人分享煩惱應該也很難吧
    68匿名8月31日 16:39
    雖然也是沒辦法的事,但9期生一下子就變成最資深前輩,想想也挺可憐的
    如果當初7、8期能多招一些成員就好了
    79匿名8月31日 16:45
    回覆 #68
    話說回來,到9期加入之前,中間不是隔了蠻長一段時間嗎
    73匿名8月31日 16:42
    剛好相反
    單一王牌其實比較適合她
    就是因為變得像跟小田是雙王牌那樣被拿來比較唱功,才搞壞心理的
    75匿名8月31日 16:44
    回覆 #73
    就是因為感覺自己不再是唯一一個特別突出的存在,才因此心理出狀況的吧
    85匿名8月31日 16:48
    回覆 #73
    而且小田那個人又一副天不怕地不怕的樣子(笑)
    小田當然也有小田自己的煩惱,但這種事鞘師不會懂,只會忍不住拿自己跟對方比較
    然後越是擔心自己會不會出錯,就越容易真的出錯
    101匿名8月31日 16:59
    現在能跳到當年鞘師那種水準的人已經變得很普遍了
    102匿名8月31日 17:01
    回覆 #101
    與其說是變多了,不如說是以前只有走演藝這條路才能被大家看見
    現在能發布內容的管道太多了,就算有鞘師那種水準的人,也不會特別引人注目了
    103匿名8月31日 17:02
    https://ameblo.jp/morningmusume-10ki/entry-12977267059.html
    https://stat.ameba.jp/user_images/20260830/21/morningmusume-10ki/f9/6e/j/o1080081015817311049.jpg
    https://stat.ameba.jp/user_images/20260830/21/morningmusume-10ki/09/35/j/o1080081015817313475.jpg
    105匿名8月31日 17:07
    當時在「狼」板上也被罵得很兇嗎?
    106匿名8月31日 17:09
    回覆 #105
    被罵得超兇的
    還被說是「サヤシステム」(鞘師系統,意指整個編舞、選曲都以她為中心打造)
    112匿名8月31日 17:19


    118匿名8月31日 17:27
    話說回來,一直以來
    真正稱得上「王牌」的大概也只有なっち(安倍なつみ)而已吧
    後藤真希跟高橋愛其實都稱不上是王牌……
    鞘師大概也算是接近這種定位吧

    介於後藤跟高橋之間,感覺有點模糊不明確
    128匿名8月31日 17:36
    聽說鞘師好像又要出迷你專輯了
    個人是覺得她轉去現在的經紀公司之前比較好
    131匿名8月31日 17:40
    回覆 #128
    都是因為永旺(AEON,日本大型連鎖商場),發片活動都沒了
    138匿名8月31日 17:48
    從外部看那種只針對一個人的「邊緣人」整人玩法,看了都覺得不舒服,到底哪裡好笑了?
    139匿名8月31日 17:51
    回覆 #138
    是說像是唯獨不帶生田(生田衣梨奈)去迪士尼那種事嗎?
    140匿名8月31日 17:56
    回覆 #138
    那個年代大家或多或少都被虧過
    生田也曾被弄哭,小田也被經紀人虧過
    是那種覺得講狠話才叫有趣的時代

    本話題的背景與討論焦點

    鞘師里保於2014年在《早安少女組。’14》被拔擢為王牌,卻在2015年無預警宣布畢業,官方始終未曾詳細說明真正原因。討論串中出現的「サヤシステム」(鞘師系統),是當時部分粉絲用來批評整體編舞與歌曲編排都以她為中心打造的說法,由此可見當年這次拔擢有多麼破格。畢業後她轉換了活動據點,之後在另一間經紀公司重新展開演藝活動,但箇中詳細經過在討論串中也只是零星提及,不少留言仍停留在推測階段。串內「因特別待遇而遭到孤立」與「唱功等實力面本來就吃緊」這兩種看法互相對立,也有人指出歷代擔任過「王牌」的成員同樣都曾搞壞身體,議論範圍甚至擴及Hello! Project單一王牌制度本身是否合理,是這篇討論串相當特別的一點。

    ※本文取材、彙整自5ch(Hello! Project板)討論串「至今依然搞不懂鞘師里保當初為何急著畢業」。

  • 《獵人》最新話整頁密密麻麻全是字,讀者看傻眼

    目前在《週刊少年Jump》連載中的《獵人》,最新一話在5ch「なんでも実況G」板上掀起討論。劇情正值窩金王位繼承篇,板上有人推測「再一話左右就會告一段落」,也有人猜測編輯部手上到底存了多少原稿;同時,一張整頁密密麻麻全是文字的截圖被貼出,讓網友半開玩笑地驚呼「該不會是叫AI寫的吧」。對於澤里動起來之後的劇情走向,有人批評「有夠俗(ダサい)」,也有人樂在其中,享受班傑明王子與幻影旅團間的互動,眾人對作品的評價意見紛歧,討論串因此相當熱鬧。

    1匿名8月31日 16:14
    再一話就完結
    6匿名8月31日 16:18
    窩金家的念能力基因轉蛋
    卡蜜伊抽中的能力算是中獎了
    7匿名8月31日 16:19
    回覆 #6
    該不會全員都是特質系吧
    哈爾肯大概也是特質系
    9匿名8月31日 16:20
    既然去了賭場,該不會要跟那個獵殺雜魚的小丑先生撞個正著吧…?
    12匿名8月31日 16:21
    回覆 #9
    在賭場裡的那個,不是波諾偽裝的嗎?
    16匿名8月31日 16:21
    回覆 #12
    那種細節作者大概自己都忘了吧,沒差
    19匿名8月31日 16:22
    回覆 #12
    是本尊沒錯,波諾是變成了陰獸
    11匿名8月31日 16:20
    為什麼澤里搞得好像主角一樣
    75匿名8月31日 16:46
    回覆 #11
    因為是作者的愛角啊
    14匿名8月31日 16:21
    應該已經畫到430話左右了吧?
    18匿名8月31日 16:22
    回覆 #14
    426還是427
    24匿名8月31日 16:25
    乾脆去黑暗大陸之後讓飛影跟幽助登場,然後「這裡竟然是魔界!」就這樣完結算了
    29匿名8月31日 16:27
    回覆 #24
    畢竟有《幽遊白書》的前例在,說不定一到黑暗大陸馬上開始比賽,劇情就急速收尾了
    80匿名8月31日 16:48
    回覆 #24
    學《幽遊白書》魔界篇那樣搞的話,很快就結束了
    25匿名8月31日 16:26
    看班傑明跟哈爾肯的行動力,第一王妃這一脈的血統也太優秀了吧
    30匿名8月31日 16:27
    回覆 #25
    澤里不也是第一王妃的孩子嗎?
    米伊跟哈爾肯應該也是兄弟
    27匿名8月31日 16:26
    克洛洛對西索那場戰鬥也是這樣,明明是強角卻打得太過小家子氣,總覺得沒意思
    尤其澤里明明囂張成那樣,打起來卻遜爆了
    28匿名8月31日 16:27
    回覆 #27
    畢竟力量的巔峰在螞蟻篇就已經展現完了嘛
    53匿名8月31日 16:35
    死後還能留下影響力
    被殺了也能復活
    還能轉移人格
    總之整體概念大概就是集齊一堆專攻「不會真正死掉」的念能力吧
    59匿名8月31日 16:37
    回覆 #53
    SF感十足的能力還真多
    83匿名8月31日 16:49
    旅團那群人搞得畏畏縮縮的,看了就不爽
    好歹也鬧大一點,把船給炸了才像話吧
    86匿名8月31日 16:50
    回覆 #83
    因為團長非得把寶物偷到手不可…
    89匿名8月31日 16:51
    回覆 #83
    不像你的作風啊~~~
    真的不像你的作風呢~~~
    87匿名8月31日 16:50
    如果在澤里的幻覺裡把澤里殺掉,摩蕾娜那組人會升級嗎?
    95匿名8月31日 16:52
    回覆 #87
    是會看到「已經升級」的幻覺,但實際上並沒有升級吧
    97匿名8月31日 16:53
    回覆 #87
    是真的會升級,但只要離開範圍就會恢復原狀
    92匿名8月31日 16:52
    話說不到巔峰狀態就打不贏西索,這是什麼意思啊
    旅團全員一起上打西索,有什麼不行的理由嗎
    96匿名8月31日 16:52
    回覆 #92
    與其說是規則,感覺比較像是大家都想單挑吧
    99匿名8月31日 16:54
    回覆 #96
    記得詩珠跟波諾好像退出了,改去輔佐團長
    不過讓他們車輪戰上場也是可以啦
    104匿名8月31日 16:57
    回覆 #96
    堅持一定要單挑的大概只有團長吧
    119匿名8月31日 17:04
    存稿應該早就交給編輯部了,所以能不能連載超過10週,其實是看編輯部怎麼安排
    121匿名8月31日 17:04
    回覆 #119
    根本不夠好嗎
    123匿名8月31日 17:04
    回覆 #119
    哪有存到10話份啊
    130匿名8月31日 17:11
    大家真的覺得現在的劇情發展有趣才在看的嗎?
    132匿名8月31日 17:12
    回覆 #130
    很期待班傑明死之前到底能做到什麼地步
    不過感覺大概什麼都做不成就領便當了
    136匿名8月31日 17:14
    回覆 #130
    澤里還沒開始動的時候其實還蠻好看的
    澤里那段真的無聊
    141匿名8月31日 17:16
    隔了好久才回來看,結果被排山倒海的文字量笑死
    這真的是漫畫嗎?
    150匿名8月31日 17:19
    回覆 #141
    版面要是再大一點,明明還能塞幾格圖的說
    157匿名8月31日 17:23
    回覆 #141
    冨樫絕對是把草稿丟給AI寫的吧
    158匿名8月31日 17:24
    回覆 #141
    之前刊登的時候,J板網友(J民,指5ch的Jump板鄉民)寫的長文仿寫笑死我了

    本話題的背景與討論焦點

    《獵人》是一部因作者冨樫義德身體狀況欠佳,而以連載步調不穩定聞名的漫畫,這次討論串的背後,其實也反映出讀者對「還剩幾話會完結」「存稿到底還有多少」等連載進度的關心。目前劇情正同時推進黑暗大陸篇與窩金王位繼承篇,由於王子們的念能力與幻影旅團的動向平行描寫,登場角色眾多,因此經常有讀者反映劇情不好追。討論串中意見分歧的焦點,在於王位繼承之爭中逐漸成為主角級人物的澤里該如何評價:一派認為「他還沒開始行動之前很精彩,一動起來就變得很俗氣」,另一派則力挺班傑明王子與幻影旅團之間的互動戲份。此外,文字量偏多的頁面也成為話題,這其實是冨樫慣用的濃密獨白式表現手法之一,網友所謂「AI生成」純屬玩笑,並非事實,在此補充說明。

    ※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G板)討論串「【悲報】這週的《獵人》看得好累」。

  • 《24小時電視》馬拉松驚見舉牌客闖入,真身竟是「訂閱數450人的擾人系YouTuber」

    在8月29日至30日播出的《24小時電視49》慈善馬拉松中,星野真里完成80公里賽程、即將抵達終點之際,於兩國國技館前突然有一名穿著水藍色T恤的男子舉著標語牌衝到鏡頭前。據報導,該名男子是訂閱數約450人的「擾人系YouTuber」,其闖入動機的說明也相當自以為是。5ch論壇上意見分歧,有人力挺此舉揭穿了電視台的虛偽做作,也有人直批這只是為了博取關注的直播素材,另有網友質疑道路使用許可及維安體制過於鬆散。

    8/31(一)11:51

    在8月29日至30日播出的《24小時電視49》慈善馬拉松中,星野真里漂亮地完成了80公里賽程。抵達終點時,由患有身心障礙的女兒風花出來迎接,這場直播節目在淚水中畫下句點。

    然而就在抵達終點前,慈善馬拉松堪稱「例行公事」的「闖入」意外又發生了。就在東京・兩國國技館近在眼前之際,一名穿著水藍色慈善T恤的男子舉著標語牌衝到鏡頭前。

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    4匿名8月31日 15:31
    也是有像我這種訂閱數5000卻沒開營利照樣做的人好嗎?
    155匿名8月31日 16:40
    回覆 #4
    為什麼不開營利?
    22匿名8月31日 15:38
    真是國士(憂國義士)啊
    讓孩子們知道這世界不是只有場面話
    91匿名8月31日 16:09
    什麼嘛
    根本不是什麼正當理由,
    原來只是為了錢才做的啊

    回覆 #22
    還說是國士咧
    噁心
    25匿名8月31日 15:41
    侵吞公款和舉牌闖入,
    到底哪個比較惡劣啊?
    170匿名8月31日 16:49
    回覆 #25
    侵吞公款已經判過了
    闖入鬧場才剛要開始追究
    43匿名8月31日 15:52
    回覆 #1
    聽說是擾人系的💦
    https://imgur.com/rpcn0PN.png
    73匿名8月31日 16:02
    回覆 #43
    對日本電視台來說才是擾人系吧(笑)
    84匿名8月31日 16:06
    回覆 #43
    吐槽大谷桑捐款0元那段笑死w
    104匿名8月31日 16:13
    回覆 #43
    一點都不好笑,看了就火大😡想鬧去別的地方鬧💢
    70匿名8月31日 16:01
    道路使用許可應該有申請,但佔用許可應該沒有,要是日本電視台提告的話結果會怎樣呢?
    不過提告的話這件事應該會鬧得更大,所以大概不會告吧
    75匿名8月31日 16:02
    回覆 #70
    怎麼想都不可能核發禁止行人通行的許可吧
    人家說要通過,你根本沒辦法阻止
    76匿名8月31日 16:03
    回覆 #70
    是要告什麼啊?w
    「陳述事實罪」嗎(網路戲稱,諷刺講事實也被當成犯罪)
    80匿名8月31日 16:04
    看到不管是公有道路還是市區,工作人員都在旁邊戒護、進行拍攝,會讓人不禁想問「你們到底哪來的權限」,這種心情可以理解
    83匿名8月31日 16:06
    回覆 #80
    直接問對方「請出示許可證」就好了啊
    不出示的話就叫警察,畢竟無許可佔用公有道路是犯罪行為
    就算對方拿出許可證,也幾乎可以肯定裡面沒有賦予阻止行人通行的權利,抓這一點就對了
    89匿名8月31日 16:08
    這次與其說是擾人系,不如說只是把真相攤出來而已啊
    102匿名8月31日 16:12
    回覆 #89
    畢竟俗話說以毒攻毒嘛
    90匿名8月31日 16:08
    但如果這個人其實患有某種精神疾病或身心障礙的話呢?
    95匿名8月31日 16:10
    回覆 #90
    某個板上就有個一邊講這種話一邊被大家嫌棄的酸民
    我很討厭這種論調,也無法接受
    96匿名8月31日 16:10
    話說回來,YouTuber能這麼輕易闖入的維安體制也很有問題吧,換成別種瘋子早就被捅了
    101匿名8月31日 16:12
    回覆 #96
    為了安全著想應該讓她在跑道內側繞圈跑才對。日本電視台連藝人的安全管理都做不到
    103匿名8月31日 16:12
    反正也不算說謊
    大概是為了抗議日本電視台還在繼續做這種節目才闖進去的吧
    國外常有這種事
    113匿名8月31日 16:17
    回覆 #103
    才沒有什麼抗議的意思吧
    就只是個直播主而已
    120匿名8月31日 16:22
    大概覺得只能靠奇怪的行為才能讓別人注意到自己的存在
    就跟小孩子哭鬧、或是機車汽車拉高分貝亂飆噪音是一樣的心態
    128匿名8月31日 16:24
    回覆 #120
    毫無意義地在公有道路上慢慢跑,不也是差不多的奇怪行為嗎?
    122匿名8月31日 16:22
    回覆 #113
    如果要對這傢伙要求意義的話
    也順便去要求一下24小時電視吧

    反正兩邊都是為了自己才做的吧
    126匿名8月31日 16:23
    回覆 #122
    日本電視台每年也都在自說自話地辯解啊
    123匿名8月31日 16:22
    靠馬拉松就能感動人喔
    據說通告費高達1000萬日圓呢
    135匿名8月31日 16:30
    回覆 #123
    半年前就開始秘密特訓了,通告費怎麼可能才1千萬這麼一點點
    152匿名8月31日 16:38
    YouTuber真的是無聊透頂
    156匿名8月31日 16:41
    回覆 #152
    電視綜藝節目也差不到哪去
    161匿名8月31日 16:44
    那450個人到底是抱著什麼心態訂閱這種傢伙的頻道啊
    167匿名8月31日 16:47
    回覆 #161
    看到自己在訂閱數還是三位數的時候就關注的YouTuber,現在訂閱數已經增加到43萬人左右,還是會覺得很開心啊
    雖然完全不是我的功勞就是了w
    171匿名8月31日 16:51
    都已經打完官司結案的事還一直放不下,某種意義上也是腦子有問題吧
    根本無法切換心態的傢伙
    173匿名8月31日 16:53
    回覆 #171
    幫侵吞公款那位滅火,辛苦囉

    本話題的背景與爭論焦點

    24小時電視的慈善馬拉松,每年在抵達終點前後的節目效果及維安體制都經常成為話題,像這次這樣的闖入事件過去也並非沒有先例。這次的爭議焦點不在於行為本身的對錯,而是「動機是否具有正當性」,網友意見分成認為這只是博取關注的直播題材,以及認為這是戳破電視台偽善面具的行為兩派。此外,公有道路上的拍攝究竟能限制行人權利到什麼程度,這條法律界線一般大眾並不熟悉,5ch上也可看到圍繞許可證有無的誤解。而「擾人系YouTuber」這個稱呼本身,訂閱人數多寡與實際影響力未必成正比一事,也容易被忽略。

    ※本文節錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「《24小時電視》馬拉松「舉牌闖入男」是「訂閱數450人的擾人系YouTuber」自以為是的動機說明」編寫而成。

  • 阿斯頓維拉門將馬丁尼斯確定轉會切爾西 5ch鄉民:「這季是要跟彩艶同生共死?」

    切爾西於8月30日宣布,門將艾米利亞諾·馬丁尼斯(33歲)將由阿斯頓維拉加盟,簽約3年。馬丁尼斯曾代表阿根廷隊奪下卡達世界盃冠軍,自2020年起效力阿斯頓維拉,累積出賽256場,是球隊的守護神。由於日本代表門將鈴木彩艶同樣效力阿斯頓維拉,這次轉會等於讓他的正選門將競爭對手離隊,5ch上湧現「這季是要跟彩艶同生共死?」「彩艶(Zion)確定先發」等反應。不過也有人認為切爾西如今「江河日下」,對於這筆轉會是否真的算「升級」,網友意見分歧。

    切爾西30日宣布,門將艾米利亞諾·馬丁尼斯(33歲)將由阿斯頓維拉加盟。

    合約年限為3年。

    馬丁尼斯曾代表阿根廷隊奪下卡達世界盃冠軍,並在北美世界盃中鎮守球門。他自2020年9月起效力阿斯頓維拉,代表球隊出賽256場。

    出處:news.yahoo.co.jp/原文請見這裡

    3匿名8月30日 18:57
    所以呢?
    他能像孫興慜那樣稱霸英超嗎??
    120匿名8月30日 21:01
    回覆 #3
    哪有笨蛋會拿前鋒跟門將比啦
    5匿名8月30日 18:58
    這麼愛惹事居然都沒被裁掉喔
    22匿名8月30日 19:12
    回覆 #5
    因為實力根本不是同個等級的
    41匿名8月30日 19:23
    回覆 #5
    (老生常談)他才不是什麼問題人物
    12匿名8月30日 19:00
    回覆 #1

    幸好趕在轉會市場關閉前搞定了


    2026-27賽季

    各國聯賽轉會截止日

    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7192727.png
    13匿名8月30日 19:01
    回覆 #1
    彩艶(Zion)先發確定應該是合約條款裡就寫好的吧
    不過也可能是馬丁尼斯轉會的事先談成的

    不管怎樣對雙方都是win-win啦
    彩艶與其被租借到處流浪,還不如留在這裡好
    14匿名8月30日 19:02
    回覆 #13
    應該是馬丁尼斯的轉會案先談成的吧
    15匿名8月30日 19:03
    彩艶會是先發嗎?
    不會又被替補搶走位置吧?
    不過畢竟是實力至上的世界,這也難說啦
    16匿名8月30日 19:04
    回覆 #15
    因為那個替補
    吞了4顆失球

    所以會用彩艶啦
    17匿名8月30日 19:05
    這季難道要跟彩艶同生共死了?
    艾梅里能撐到冬天嗎?
    25匿名8月30日 19:13
    回覆 #17
    維拉這次補強補得還不錯
    我覺得能保級啦
    20匿名8月30日 19:08
    彩艶乾脆去切爾西不是更好嗎
    47匿名8月30日 19:25
    回覆 #20
    與其去切爾西當二號、三號門將,他要的本來就是能穩定先發出賽的環境吧
    話說回來,切爾西真的有開價過嗎(笑)
    23匿名8月30日 19:12
    看看其他日本球員轉會的現實狀況,就更凸顯鈴木經紀人的能耐
    畢竟堂安根本是被強迫轉去沙烏地的
    26匿名8月30日 19:13
    回覆 #23
    像鎌田那樣拒絕不就好了
    去沙烏地是堂安自己決定的
    46匿名8月30日 19:25
    回覆 #23
    這跟那個完全沒關係
    我平常是只看海外頻道那派的
    世界盃日本隊比賽開賽沒幾分鐘,海外主播就對彩艶狂讚Marvelous、Excellent
    其他日本球員完全沒被誇到這種等級

    說白了日本代表隊根本就是彩艶的球隊
    就是靠他狂做好撲救才一路晉級
    國外都是這樣看的
    89匿名8月30日 20:05
    回覆 #23
    球員本人拒絕的話轉會就會告吹喔。以前如果球員拒絕俱樂部間已經談好的協議,除了德國以外的國家,球會常會惡意雪藏、把人晾著養到過期,不過最近比較少聽到這種事了
    24匿名8月30日 19:13
    多虧了彩艶,艾米馬丁(艾米利亞諾·馬丁尼斯的暱稱)也算是往上爬了一步呢
    27匿名8月30日 19:13
    回覆 #24
    現在的切爾西根本是降級好嗎
    34匿名8月30日 19:17
    布萊頓4比0阿斯頓維拉
    看來他跑得正是時候啊
    57匿名8月30日 19:32
    回覆 #34
    去年主力的替代人選幾乎都沒上場,去年的主力也都掛傷號
    上一輪的阿斯頓維拉根本離最佳陣容差得遠
    35匿名8月30日 19:18
    彩艶能先發是很好啦,但維拉是不是主力賣太多了
    36匿名8月30日 19:19
    回覆 #35
    中游球隊本來就是能賣的時候就要賣啊
    42匿名8月30日 19:23
    鈴木背號是1號,所以他是一號門將啦
    58匿名8月30日 19:32
    回覆 #42
    鈴木是1號喔?
    66匿名8月30日 19:38
    太猛了吧,看來是真的很看重彩艶呢
    78匿名8月30日 19:46
    回覆 #66
    畢竟也砸了不少錢啊
    91匿名8月30日 20:11
    回覆 #66
    不對吧,切爾西才是等級更高的球隊
    甚至可以說是奪冠熱門喔
    96匿名8月30日 20:14
    彩艶是因為不會講日語才沒人氣嗎?
    是不是被無視得太徹底了
    100匿名8月30日 20:19
    回覆 #96
    這傢伙該不會以為彩艶是歸化球員吧?
    102匿名8月30日 20:22
    回覆 #96
    一個在浦和出生、浦和長大的混血兒要是不會講日語才嚇人吧
    143匿名8月30日 22:12
    看這串才發現
    居然有不少人連艾米馬丁手指骨折
    沒辦法出賽這件事都不知道
    有點嚇到
    144匿名8月30日 22:22
    回覆 #143
    我才驚訝你居然不知道他在切爾西已經實際上場比賽了
    148匿名8月30日 22:39
    回覆 #143
    骨折是世界盃前就有的事
    雖然會痛但還是能上場比賽的狀態
    本來說是要動手術,不知道最後是不是就這樣不開刀撐下去了

    本話題的背景與焦點

    馬丁尼斯自2020年加盟阿斯頓維拉,並在2022年卡達世界盃助阿根廷奪冠,是位戰績顯赫的門神。他加入後長期屈居替補的鈴木彩艶,如今正選門將之爭的對手離隊,討論串中不少人樂見他出賽機會因此增加。不過另一方面,切爾西目前戰績並不理想,也有人認為這筆轉會其實是「降級」,評價因此兩極。此外,馬丁尼斯手指骨折仍持續帶傷上陣一事也成為話題焦點。值得一提的是,鈴木在浦和出生、浦和長大,討論串中一度出現他「不會說日語」的誤解,但這並非事實,串內也已有人出面澄清。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「【足球】日本代表門將鈴木彩艶所屬的阿斯頓維拉門將艾米利亞諾·馬丁尼斯(阿根廷代表)轉會切爾西」。

  • 《庫庫魯斯・多安之島》BS12首度免費播出 5ch論壇酸:「史上最無聊的鋼彈電影」

    BS12「週日動畫劇場」於8月30日晚間7點,首次免費播出電影《機動戰士鋼彈 庫庫魯斯・多安之島》。該時段自即日起至9月27日將接力播出「機動戰士鋼彈」系列8部作品,繼上週播出的《相逢在宇宙篇》之後,本次是這部作品首度免費播映。5ch論壇串上意見分歧:有人肯定安彥良和導演特有的作畫風格,以及阿姆羅將敵兵踩扁般擊倒的場面,也有人讚賞片尾鋼彈登場時的震撼力;但也有酸民狠批「這是鋼彈影像史上最無聊的電影」,評價可說是兩極。

    2026年8月30日 00:00

    World Hi-Vision Channel將於BS12 Twelve台的「週日動畫劇場」,在今天8月30日晚間7點播出電影《機動戰士鋼彈 庫庫魯斯・多安之島》。

    「週日動畫劇場」自即日起至9月27日,將接力播出「機動戰士鋼彈」系列8部作品。繼上週播出的《機動戰士鋼彈III 相逢在宇宙篇【HD重製版】》之後,本週播映的電影《機動戰士鋼彈 庫庫魯斯・多安之島》將是首度免費播出。

    資料來源:news.livedoor.com/點此看原文

    6匿名8月30日 15:08
    沒看過欸,這部好看嗎?
    10匿名8月30日 15:12
    回覆 #6
    阿姆羅百分之百憑自己意志殺人的那段還蠻精彩的
    16匿名8月30日 15:20
    回覆 #6
    片尾鋼彈登場時那種壓倒性的震撼感很讚
    69匿名8月30日 16:53
    回覆 #6
    感覺有點過時
    我比較喜歡《哈薩威》和《獨角獸》
    9匿名8月30日 15:12
    跟《ORIGIN》一樣,畫面的「演技」誇張過頭了(不知道大家懂不懂這種感覺?),我實在不行。
    15匿名8月30日 15:19
    回覆 #9
    安彥的動畫全部都這調調
    17匿名8月30日 15:22
    回覆 #15
    原來如此,其他的我沒看過,不過感覺應該也不合我胃口。
    49匿名8月30日 16:20
    回覆 #15
    安彥本人大概覺得那是一種風味吧,但那套頂多在昭和年代吃得開
    放到平成時代看都嫌老派了
    11匿名8月30日 15:13
    這內容到底為什麼會被拍出來啊
    下次拍拍看渣古雷洛好了(薩克雷洛,鋼彈裡出了名的「黑歷史」機體)
    70匿名8月30日 16:53
    回覆 #11
    不是什麼試錯
    而是想摸清楚什麼會受歡迎
    75匿名8月30日 17:02
    回覆 #11
    應該是因為這一集在網路上長年被拿出來講,才會覺得單獨拍成電影也行得通吧
    但其實原本只是因為作畫崩壞才變成哏而已。
    25匿名8月30日 15:35
    標題聽起來蠻有趣的,實際上到底如何?
    30匿名8月30日 15:42
    回覆 #25
    鋼彈影像史上最無聊的電影
    38匿名8月30日 16:06
    回覆 #25
    我看到一半就睡著了
    50匿名8月30日 16:21
    夏亞沒有出場嗎?
    73匿名8月30日 16:59
    回覆 #50
    開頭有夏亞只出聲不露臉的福利彩蛋
    124匿名8月30日 18:15
    回覆 #50
    夏亞專用06R薩克II有登場
    51匿名8月30日 16:21
    咦咦……評價這麼差喔
    我自從初代鋼彈之後就完全沒再碰過鋼彈系列,結果進電影院看這部竟然有點看哭了……
    72匿名8月30日 16:56
    回覆 #51
    每個人喜好不同啦
    52匿名8月30日 16:21
    是把人魚煮來吃的故事嘛
    雖然不甘心,但不得不承認只要故事發生在島上我就會莫名興奮
    53匿名8月30日 16:25
    那台線條俐落的薩克啊

    回覆 #52
    是在說吉伊卡哇嗎(笑)
    58匿名8月30日 16:32
    沒想到BS11跟BS12還挺有觀眾需求的耶
    63匿名8月30日 16:41
    回覆 #58
    禮拜六晚上看BS12播電影已經變成習慣了。沒電影可看的話就轉BS11看鋼彈
    115匿名8月30日 17:43
    回覆 #58
    BS11的賽馬節目比富士台的好看多了
    60匿名8月30日 16:38
    安彥導演居然讓阿姆羅把吉翁士兵活活踩死……
    65匿名8月30日 16:43
    回覆 #60
    我看的時候那一幕還有人忍不住笑出來
    與其說是阿姆羅殺人,感覺更像是在踩死一隻蟲
    98匿名8月30日 17:30
    回覆 #60
    住手啊!
    80匿名8月30日 17:07
    也會播《F91》或《逆襲的夏亞》嗎?
    84匿名8月30日 17:10
    回覆 #80
    下週開始播Z三部曲,之後是《逆襲的夏亞》
    BS12這個時段常常在排各種作品,記得勤快去看官方公告
    88匿名8月30日 17:15
    Z的電影版真的很慘,新舊作畫混在一起
    唯一值得慶幸的是結局改成卡繆獲得幸福的版本
    91匿名8月30日 17:22
    回覆 #88
    就是因為卡繆崩潰才精彩啊
    新劇場版根本毀了這個梗
    90匿名8月30日 17:20
    話說回來,為什麼死都不播初代電影三部曲啊
    都已經到了可以無限看到飽的程度了吧
    與其播Z不如先播初代啦
    93匿名8月30日 17:26
    回覆 #90
    到上週為止播的就是初代劇場版啊
    99匿名8月30日 17:31
    ZZ到底什麼時候才會拍成電影版啊
    102匿名8月30日 17:33
    回覆 #99
    ZZ根本不能算是正經動畫,應該很難吧
    105匿名8月30日 17:38
    回覆 #99
    Z劇場版都已經過了20年了,怎麼可能還會有ZZ劇場版
    101匿名8月30日 17:32
    就算要挑一段出來拍,也會讓人想說「為什麼是這裡啊」
    真希望能把「爸爸得缺氧症」那一集的內容多加發揮
    其實那設定是裝病,特姆雷其實在暗中開發NT專用的次世代MS
    123匿名8月30日 18:12
    回覆 #101
    我是同意啦,不過現在無論是硬派科幻鋼彈還是機甲向鋼彈都已經沒什麼市場需求了
    現在不管是製作方還是觀眾,關心的都只剩「角色向」作品而已

    本話題的背景與爭議點

    《庫庫魯斯・多安之島》是安彥良和導演將1979年電視版第15集重新改編為劇場動畫的作品。原作第15集當年就以作畫崩壞聞名,正如留言75所提到的,這一集長年以來在粉絲間都是以「因作畫崩壞而成為哏」聞名,這樣的知名度正是本片被改編成劇場版的背景之一。討論串上評價分歧,主要圍繞在安彥導演特有的誇張化作畫演出上,有人視其為「個人風味」,也有人認為「那套頂多在昭和年代吃得開」,兩派意見針鋒相對。此外,阿姆羅把敵兵像踩蟲子一樣踩扁的描寫,也是系列作中格外特殊、屢屢引發討論的場面。BS12同一時段將持續播出鋼彈系列8部作品至9月27日,下週起將接續播出「Z」三部曲,之後則是《逆襲的夏亞》。

    ※本文節錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「電影《機動戰士鋼彈 庫庫魯斯・多安之島》今日30日晚間7點起於BS12「週日動畫劇場」首度免費播出」。

  • 豐田要求下包廠商降價 5ch網友:「還會幫忙提改善方案」

    據報導,豐田汽車計劃自2026年10月起,要求供應零件的下包廠商調降價格。另一方面也有消息指出,豐田供應給下包廠商的鋼材價格反而要調漲,5ch討論串一開始便出現「看不出降價的依據在哪」的質疑,隨後陸續有網友分享親身經歷,指出豐田的採購人員實際上會提出業務改善方案、甚至協助設備投資來實現降價。也有人比較本田、日產在交涉風格上的差異,最終意見分歧為「這根本是欺負下包廠商」的批評,以及對此說法的反駁。

    另外,豐田供應給下包廠商的鋼材將調漲價格

    豐田調漲鋼材批發價格

    豐田將要求零件降價 10月起對交易廠商實施

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見此

    7匿名8月31日 09:21
    現在這時機還能降價喔?
    到底是什麼道理可以降價的啊?
    20匿名8月31日 09:26
    回覆 #7
    漲價的時候:「拿證據出來」
    降價的時候:「自己想辦法改善降價啦,證據?才沒有咧」
    22匿名8月31日 09:26
    回覆 #7
    浪費的成本多的是啊
    像備品全部叫他們自己帶來,連廁所衛生紙都要用自己的
    93匿名8月31日 10:05
    回覆 #7
    那些把比亞迪(BYD)當敵人的人乾脆免費做零件算了
    11匿名8月31日 09:23
    與其是技術完全停滯的爛公司,不如讓鎧俠(Kioxia)當第一吧
    16匿名8月31日 09:25
    回覆 #11
    鎧俠不過就是個記憶體廠商而已啦(笑)
    12匿名8月31日 09:24
    為什麼這麼多人在氣噗噗?你們是在當派遣期間工喔??
    好東西變便宜對消費者來說根本是大好事吧
    28匿名8月31日 09:28
    回覆 #12
    因為自己完全沒有付出代價,只是在欺負弱者而已吧
    83匿名8月31日 09:58
    回覆 #12
    車子根本幾乎不會降價吧
    最近幾乎都只是小改款卻一直在漲價
    151匿名8月31日 11:15
    回覆 #12
    整天只看那些沒營養的網路內容,就只會有這種短路式的思考,小心點啊
    30匿名8月31日 09:29
    為了因應關稅對策而對美國降價→帳單轉嫁給子公司→豐田創下史上最高獲利水準

    涓滴效應到底在哪……😭
    63匿名8月31日 09:45
    回覆 #30
    才不是史上最高獲利水準咧
    因為關稅影響加上原物料成本飆漲,獲利已經連兩期下滑了
    33匿名8月31日 09:31
    回覆 #16
    豐田比那個只是記憶體廠商的公司還更沒進步啦
    20年前和現在的車子技術根本沒什麼變吧
    根本完全停滯不前
    62匿名8月31日 09:44
    回覆 #33
    就算是玩股票的人也沒幾個那麼看好鎧俠啦
    記憶體這種東西遲早會崩盤的吧
    說到底它也只是曾經被蘋果狠狠壓低價格的下包廠商而已
    37匿名8月31日 09:34
    豐田要求降價不是單純只喊價而已,還會提出下包廠商業務改善的方案,甚至下包廠商的採購部門和交易對象開會時都會派人列席
    41匿名8月31日 09:36
    回覆 #37
    這個常常被講到,是真的假的?
    42匿名8月31日 09:36
    你們這些人該不會連豐田的下包廠商都當不成吧?
    44匿名8月31日 09:37
    回覆 #42
    那不就是真正的奴隸嗎
    47匿名8月31日 09:39
    回覆 #42
    就算你拿當豐田下包廠商來炫耀……
    46匿名8月31日 09:39
    回覆 #41
    我們公司跟供應商談判的時候,不知為何豐田的員工也在場,用一堆理論把供應商說得啞口無言逼他們降價
    結果我們雖然降了價,利潤率反而還提高了
    49匿名8月31日 09:40
    回覆 #46
    那根本只是下包廠商在欺負下下包廠商而已吧
    55匿名8月31日 09:43
    回覆 #47
    身為豐田下包廠商是可以拿出來炫耀的吧,九成左右的人年收入都超過中位數
    143匿名8月31日 11:00
    回覆 #55
    你該不會把子公司和下包廠商搞混了吧?
    64匿名8月31日 09:46
    話說你們這些人很少會去罵保險業耶,也是滿神奇的
    67匿名8月31日 09:48
    回覆 #64
    那種虛的行業本來就不好抓到罵點吧
    而且會來這裡的人大概本來就跟保險沒什麼緣分吧(笑)
    65匿名8月31日 09:47
    那些底層網友猛酸豐田到底是在幹嘛啊
    不過也有網路右翼把豐田捧上天,算是一種反制啦
    71匿名8月31日 09:50
    回覆 #65
    單純就是眼紅而已吧
    73匿名8月31日 09:51
    豐田跟基恩斯(Keyence)的採購人員甚至會做簡報幫下包廠商改善業務,一邊讓廠商降價,一邊還讓下包廠商的利潤增加……
    77匿名8月31日 09:53
    回覆 #73
    不過受到這種做法影響的其他公司採購人員,好像就只會像鸚鵡學舌一樣一直喊降價要求
    88匿名8月31日 10:03
    豐田是連提升效率所需的設備投資費用都一起帶來談降價,所以對下包廠商來說其實反而很歡迎啊
    就是「我們提供這麼多資金、派這麼多人手過去,所以幫我們新設這樣效率的設備」
    然後「你們新設好的話,我們就保證這段期間的訂單」這樣的模式
    連到孫請(下包的下包)都差不多是用類似的方式在談價格
    不過到了曾孫、玄孫層級可能就會比較吃緊了
    94匿名8月31日 10:07
    回覆 #88
    原來還會做顧問輔導喔
    讓我在意的是鋼材是要下包廠商自己買的耶
    不用付保管費、也不用囤庫存,我覺得這樣有點狡猾
    105匿名8月31日 10:13
    回覆 #88
    不知道這套機制的人在那邊批評降價要求,笑死
    大概就是只懂末端消費者買賣那套,才敢這樣批評吧
    121匿名8月31日 10:30
    回覆 #88
    這樣做確實豐田跟接受的下包廠商可能是雙贏啦,但我還是覺得這手法有點狡猾

    就是因為這樣,豐田以外的車廠才會變成半死不活的狀態吧
    148匿名8月31日 11:10
    我在跟各大車廠都有往來的零件廠商上班
    【豐田】
    降價壓力最大,但有專門負責降成本的部門人員會來做類似顧問輔導的事,搞不好連設備投資都會幫忙處理
    【本田】
    採購部門會用「為什麼是這個價錢」來施壓,但因為他們其實什麼都不懂,隨便唬弄一下就會信,所以很輕鬆
    【日產】
    降價談判時工程師會親自出面,隨便亂講的話很容易被拆穿,所以很麻煩

    大概是這種感覺
    149匿名8月31日 11:12
    回覆 #148
    這樣看來豐田果然是最有能力的吧?
    150匿名8月31日 11:14
    回覆 #148
    做法最正經的日產下場卻是這樣,還真是讓人感傷啊

    本話題的背景與爭論焦點

    要求下包廠商降價,一直是公平交易委員會(相當於公平會)持續盯防「欺壓下包廠商」問題的領域,這次報導的焦點在於豐田一方面調漲供應給下包廠商的鋼材批發價,另一方面卻又調降零件的收購價格,形成不對稱的結構。討論串內意見分歧之處,在於降價要求是否伴隨業務改善方案或設備投資支援:以親身經歷為基礎,一派認為「豐田是連同方案一起提出,讓人能夠接受」,另一派則批評「說到底還是把負擔轉嫁給下包廠商」。此外網友也談到各大車廠採購風格的差異,像是本田不太嚴格追問價格依據、但施壓較重,日產則會讓工程師同席談判、仔細審核等等。另外值得讀者留意的是,討論串中也有人指出「豐田的下包廠商」與「豐田的子公司」在待遇性質上並不相同,容易被混為一談。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「豐田大人向下包廠商要求降價」內容編寫而成。

  • 龍之子《波爾的奇蹟大作戰》開播50週年紀念 首度推出Blu-ray

    龍之子製作公司自1976年10月起播出的《波爾的奇蹟大作戰》,為紀念開播50週年,於2026年8月28日首度推出Blu-ray。故事描述波爾一行人為了救出被魔王貝爾特撒旦擄走的妮娜,在不可思議的世界中展開旅程,是一部童話風格的冒險動畫,全劇共播出50話。在5ch「藝能體育速報+」的討論串中,有網友哼起主題曲,也有人回憶起「劇情老是拖著不進展」,還有人表示貝爾特撒旦的造型至今想起來仍覺得可怕,當年看過的世代與完全不知道這部作品的世代反應形成鮮明對比。

    2026.08.30

    為紀念《波爾的奇蹟大作戰》開播50週年,本作首張Blu-ray將於2026年8月28日(五)發售。

    《波爾的奇蹟大作戰》是自1976年10月起播出、全50話的電視動畫,由龍之子製作公司製作。故事描述波爾和妮娜邂逅了一隻能往返不可思議世界的布偶玩偶,然而妮娜卻被魔王貝爾特撒旦擄走。這是一部獻給喜愛幻想的孩子們、充滿童話色彩的冒險奇幻動畫。

    資料來源: animageplus.jp / 點此查看原文

    3匿名8月30日 15:01
    以後禁止再玩「情色奇蹟大作戰」這種諧音哏了(原文用「ポール」諧音「ポルノ(色情)」)
    142匿名8月30日 18:42
    回覆 #3
    那時候的小學生超愛講這個諧音標題的耶
    4匿名8月30日 15:01
    完全沒印象
    109匿名8月30日 17:26
    回覆 #4
    拖了老半天拖到結局都忘記了
    7匿名8月30日 15:02
    救出妮娜之後節目好像還有繼續播對吧
    8匿名8月30日 15:03
    隱約還有點印象,1969年生的
    9匿名8月30日 15:03
    大概只有60歲左右的大叔大嬸才會買吧(笑)
    10匿名8月30日 15:03
    這下
    感覺會被貝爾特撒旦大人告一狀呢
    13匿名8月30日 15:06
    龍之子的動畫人名跟地名雖然都是日式的,但整體氛圍卻很美式
    37匿名8月30日 15:34
    回覆 #13
    《破裏拳波利瑪》的舞台設定是「阿美混國 瓦辛京市」(戲仿美國、華盛頓的搞笑地名)
    87匿名8月30日 16:44
    回覆 #13
    外銷取向的動畫
    回覆 #46
    只有玩具賣得動的動畫
    回覆 #81
    只有『高瓦帕』算冷門吧
    21匿名8月30日 15:12
    🎵直到我救出我的米娜為止~
    83匿名8月30日 16:35
    回覆 #21
    🎵出發吧!要跟諾奇奮戰到底~
    152匿名8月30日 19:27
    回覆 #21
    直到兩人和睦相處 一起回去的那天為止~
    23匿名8月30日 15:14
    超喜歡的動畫之一。

    每次每次都沒解決問題就時間到收尾,小時候看了都覺得好難過,這回憶w
    90匿名8月30日 16:49
    回覆 #23
    我也超喜歡,但夢到貝爾特撒旦翻白眼登場結果嚇到尿褲子
    39匿名8月30日 15:37
    拜託也想想辦法弄一下《多特拉俠》(ドテラマン)啦。
    46匿名8月30日 15:47
    回覆 #39
    U-NEXT有上架全劇集,我看了本多知惠子客串的第6話。
    47匿名8月30日 15:47
    《甲貓忍傳てやんでえ》(Samurai Pizza Cats原作) 的遊戲要是真的出了,拜託無線台重播一下啊
    64匿名8月30日 16:02
    回覆 #47
    《てやんでえ》前期角色跟固定橋段都還沒抓穩,老實說滿無聊的
    就算重播,感覺還沒紅起來就會被腰斬
    65匿名8月30日 16:02
    還有這種模糊的記憶喔
    貝爾特撒旦的恐怖程度根本可以跟諾洛伊(ノロイ)匹敵吧
    木諾比(キノッピー)也好可憐
    91匿名8月30日 16:52
    回覆 #65
    完全一致啦
    72匿名8月30日 16:11
    貝爾特撒旦跟諾洛伊是童年陰影
    81匿名8月30日 16:34
    雖然是《科學小飛俠》、《人造人卡辛》、《鐵甲人》、《破裏拳波利瑪》、《高瓦帕5戈達姆》那個世代的,但這部完全沒印象
    88匿名8月30日 16:46
    早期的龍之子真的很讚
    146匿名8月30日 18:52
    回覆 #88
    其實也不算早期啦
    是中期開始嘗試各種新東西那時候的作品
    93匿名8月30日 16:57
    來做這種東西啦
    https://content.bookoff.co.jp/goodsimages/LL/001609/0016096581LL.jpg
    94匿名8月30日 16:59
    回覆 #93
    有人叫我?
    98匿名8月30日 17:07
    回覆 #93
    感覺像復仇者聯盟耶
    148匿名8月30日 18:55
    回覆 #93
    咦,卡普空那邊的角色圖不是あきまん畫的喔
    是他已經離職變自由業之後的作品
    是找SNK的人畫的嗎?
    99匿名8月30日 17:11
    回覆 #94
    中間那個看不懂是誰…
    102匿名8月30日 17:16
    回覆 #99
    是叫「電光石火沃爾特」的角色,是專為這款遊戲原創的英雄
    還真的有製作OP跟ED的歌曲跟動畫並收錄在裡面
    107匿名8月30日 17:23
    回覆 #99
    中間那個是這款遊戲的原創角色,不知道也是正常的
    135匿名8月30日 18:26
    小時候記得這個好像滿恐怖的
    139匿名8月30日 18:31
    回覆 #135
    帕庫恩(パックン)真的很恐怖對吧
    140匿名8月30日 18:34
    小圓劇場丘比(キュゥべえ)的原型哏
    145匿名8月30日 18:51
    回覆 #140
    眼睛還會閃閃發光呢

    本話題的背景與討論焦點

    《波爾的奇蹟大作戰》是龍之子製作公司自1976年10月開始播出的電視動畫,與同時期《科學小飛俠》、《人造人卡辛》、《破裏拳波利瑪》等英雄路線作品不同,走的是偏向幼兒向的童話奇幻風格。討論串中即使是同世代的網友,也因為有沒有看過而反應分成兩派:有人清楚記得主題曲跟貝爾特撒旦的造型,也有不少人表示「完全沒印象」、「不知道這部作品」。龍之子作品多半有意識到海外輸出市場,舞台設定常帶有洋風命名,這點在討論中也被提及是該公司其他作品共通的特色。這次的Blu-ray化僅限本作單獨的動作,並不代表龍之子其他舊作會跟著重播或發行光碟,這點容易讓人誤解。

    ※本文整理、摘譯自5ch(藝能體育速報+)討論串「龍之子《波爾的奇蹟大作戰》開播50週年紀念 首度推出Blu-ray」。

  • 高評價RPG《天國拯救2》開發者痛批GTA6

    《天國拯救2》總監丹尼爾・瓦夫拉(Daniel Vávra)在接受海外媒體採訪時表示GTA6「劇情根本毫無趣味可言」,此番言論傳開後,在5ch的硬體・業界(俗稱「ゲハ」)板引發熱議。他將GTA6的兩位主角評為「兩個乏味的反社會人格者,只會搞出一場混亂的大屠殺」,此話一出,板上分成兩派:一派反彈「都還沒發售就能斷定成這樣?」,另一派則附和瓦夫拉,批評GTA5的劇情「就只是照著任務指示跑而已」。討論最後還延燒到與GTA4、《碧血狂殺2》(RDR2)、《人中之龍》系列的比較論戰。

    KCD2總監批評GTA6:「劇情根本毫無趣味可言」

    他評論兩位主角「是兩個乏味的反社會人格者,只會在混亂中犯下大屠殺」。

    丹尼爾・瓦夫拉表示,優秀的故事需要複雜的角色、內心的糾葛,以及強烈的動機。

    出處:tech4gamers.com/原文請點此

    2匿名8月31日 09:13
    現在才在講喔!?
    從4代開始不就一直都這樣嗎
    5匿名8月31日 09:16
    都還沒上市就能講得這麼篤定喔
    話說RDR2的亞瑟在發售前也被拿來跟約翰比較,被酸「沒魅力沒魅力」,結果發售後劇情評價超高
    不知道是不是在蹭知名度啦,小廠就閉嘴啦
    11匿名8月31日 09:18
    回覆 #5
    先不論初代KCD,KCD2應該可以算是大成功等級了吧
    雖然跟GTA比起來當然還是小廠啦
    12匿名8月31日 09:18
    主角是耍狠飆仔(イキリDQN,指愛逞兇鬥狠、行為脫序的小混混)的人渣罪犯,這種故事到底哪裡好看啊
    136匿名8月31日 12:16
    回覆 #12
    5代的主線超好看,但特雷弗(Trevor)那段真的讓人很不舒服
    16匿名8月31日 09:20
    看了PV完全嗨不起來,GTA6感覺就是普通遊戲而已
    完全沒有分泌腎上腺素的感覺
    134匿名8月31日 12:10
    回覆 #16
    真希望能讓玩家飛到太空之類的
    不然就是捲入國家間的戰爭、飛彈從天而降之類的展開
    22匿名8月31日 09:22
    看完影片,如果連劇情在內真的有近乎無限的展開等著玩家,那說是神作也不為過
    但事實是GTA5並不是這樣的遊戲
    劇情基本上是一本道(線性),就是照著給的任務指示跑而已
    劇情以外的開車兜風、運動類玩法是可以隨便玩沒錯,但也就僅止於此
    24匿名8月31日 09:23
    查了一下才知道,《天國拯救》系列的總監原來就是開發工作室的創辦人,以前還當過《四海兄弟》(Mafia)和《四海兄弟2》的編劇
    第一次知道這件事
    27匿名8月31日 09:26
    回覆 #24
    我只玩過360版的《四海兄弟2》,老實說沒感受到劇情有多吸引人
    44匿名8月31日 09:33
    GTA的單機劇情模式也有受到期待喔?
    49匿名8月31日 09:34
    回覆 #44
    RDR2線上模式雖然沒什麼人氣,但單機賣得超好啊
    我覺得單機劇情模式應該也很受期待
    反正我自己是很期待啦
    52匿名8月31日 09:37
    GTA4感覺是比較重視劇情的一代,但在系列裡銷量完全不好
    不過感覺開車手感爛才是主因啦
    58匿名8月31日 09:40
    回覆 #52
    4代的開車手感真的爛到誇張w
    而且主角個性也太嚴肅了
    身為第一代移民也是沒辦法,但就是不夠有美式風格
    還是要更中二一點才行
    55匿名8月31日 09:38
    比起這種垃圾,《人中之龍》壓倒性地好玩多了,這是肯定的
    57匿名8月31日 09:39
    回覆 #55
    一大早就別逗我笑好嗎w
    59匿名8月31日 09:40
    GTA5就是一開始任務,開放世界的意義瞬間就消失的遊戲
    幾乎所有任務都不允許玩家自己摸索著「去那邊看看」
    只有「去某某地方」這條路才是正解

    如果GTA6真的把這種老舊系統原封不動繼承下來,那絕對是爛遊戲無誤
    72匿名8月31日 09:51
    回覆 #59
    不過話說回來,也要考慮GTA5終究是PS3世代的遊戲
    行動自由度真正開花結果是從PS4世代的開放世界作品開始的
    直接跳過那個世代的GTA這次能玩出什麼變化,倒是滿值得期待的
    60匿名8月31日 09:41
    GTA5的確不怎麼好玩,該說是完全提不起勁把劇情打到最後嗎
    大概是給現實生活壓抑的人一個發洩「殺爽爽」的出口才是賣點吧,但很快就會膩了
    不過能把整座城市做得那麼完整,這點還是很厲害
    73匿名8月31日 09:51
    回覆 #60
    5代其實最後結局那段還不錯啦
    我超喜歡那個抱著必死決心的C方案
    76匿名8月31日 09:57
    回覆 #60
    5代跟4代之前不一樣,沒有深入探討種族歧視之類的議題
    甚至可以說5代的評價,取決於你喜不喜歡邁克・德桑塔(Michael De Santa)這個角色
    61匿名8月31日 09:43
    光是製作精細度真的是壓倒性的強,這點沒話說
    連《天國拯救》這邊的開發者自己也承認
    就像是一場技術展示會一樣

    但問題是真的就只有這樣而已
    如果能從中找到價值、玩得爽爽的,應該會很享受吧,但我是做不到啦
    101匿名8月31日 11:03
    回覆 #61
    製作精細喔……

    一堆進不去的紙糊大樓和民宅,到底哪裡精細了……

    老實說《人中之龍》能進去的建築物數量還比較多吧
    66匿名8月31日 09:45
    聽說GTA5的購買者大多數根本沒破完劇情
    68匿名8月31日 09:46
    回覆 #66
    話說要破關其實滿花時間的
    我記得自己花了大概80小時左右
    75匿名8月31日 09:56
    誰想怎麼評論都可以,但遊戲開發者公開這樣批評,真的好嗎?
    批評GTA這種知名度的作品,就算理由再怎麼正當,被外界看成是酸葡萄也不奇怪,還可能拉低自家印象、影響自己遊戲今後的銷量
    83匿名8月31日 10:11
    回覆 #75
    嗯,印象上確實是會有這種感覺啦
    SWERY批評Insomniac的《蜘蛛人》時,也有人生氣地嗆「那你自己做的遊戲又如何」
    不過因為對方是大廠就什麼都不敢說,這樣其實也挺不健康的
    79匿名8月31日 10:02
    5代本來就是走喜劇路線的作品嘛
    看國外討論其實評價也滿分歧的,喜歡4代路線的人也不少
    我自己是覺得那種調調跟洛杉磯的陽光氣氛滿搭的,還蠻喜歡的
    89匿名8月31日 10:36
    回覆 #79
    是洛聖都(Los Santos)啦
    不准再講錯第二次
    84匿名8月31日 10:14
    亨利(Henry)就算走善人路線玩,有時候也會讓人覺得「這傢伙腦子不太正常吧」
    93匿名8月31日 10:40
    回覆 #84
    因為對那個時代考證得太仔細,導致以現代人角度來看,登場角色的思維、價值觀差太多,有時候會讓人整個傻眼
    96匿名8月31日 10:47
    特雷弗是因為夠好玩才被原諒的嗎?
    98匿名8月31日 10:50
    回覆 #96
    與其說是這樣,不如說是他一個人扛下了邁克造成的爛攤子
    相較於邁克整路開外掛般順風順水,很多人覺得特雷弗最後有為自己做的事付出代價
    99匿名8月31日 10:54
    那話說回來,KCD2使用者評價高嗎?
    103匿名8月31日 11:05
    回覆 #99
    國外評價很高喔,遊戲份量超猛
    能做的事情也很多,光是煉金術系統就能玩得像《工作室》(Atelier)系列那樣複雜
    甚至當成擬真煉金術遊戲來玩也不是不行
    收集煉金素材之類的,劇情以外的樂趣也很多
    117匿名8月31日 11:32
    回覆 #99
    KCD2在國外死忠粉絲很多,使用者支持度也很高喔
    去年GJA(Golden Joystick Awards,英國金搖桿獎)年度遊戲(GOTY)項目,得票數僅次於「33」的其實就是KCD2

    本話題的背景與爭論焦點

    GTA6是預計在北美發售的大型作品,總監的這番發言是在遊戲尚未上市階段就發表的,這一點正是板上意見分歧的原因之一。發表批評的是KCD2的丹尼爾・瓦夫拉,他曾參與《四海兄弟》、《四海兄弟2》的劇本撰寫,向來以重視故事敘事的開發者著稱。板上的爭論主要分成兩點:①以未發售作品為根據進行批評是否恰當;②該如何評價GTA5本身的劇情架構(線性、照任務跑的類型)。也有人指出,GTA5原本就是PS3/Xbox 360世代的作品,開放世界的自由度是在PS4世代之後才大幅進化,這一點必須納入考量。此外,也有意見認為對知名作品提出批評有被視為「蹭知名度」「酸葡萄」的風險,但這僅是發文者個人看法,並非已成定論的事實評價。

    ※本文節錄、彙整自5ch(硬體・業界(俗稱「ゲハ」))討論串「高評價RPG《天國拯救2》開發者痛批GTA6」。

  • 《健身環大冒險》續作為何不出?5ch鄉民熱議「為什麼沒能成為Wii Fit」

    任天堂Switch專用作品《健身環大冒險》自2019年10月發售以來,官方從未公布過續作或新作消息。在5ch的硬體‧業界(通稱「ゲハ」,遊戲硬體討論板)上,鄉民對於發售已過7年、任天堂官方卻始終隻字不提這件事展開熱烈討論,議題圍繞在「為何遲遲不出續作」。討論內容從周邊配件「健身環」是Switch專用設計、能否相容Switch2尚不明朗,到疫情期間宅在家運動需求撐起的可能只是曇花一現的熱潮,乃至任天堂本身有避免在同一世代主機推出續作的傾向等,眾說紛紜,從各種角度交換意見。

    1匿名8月31日 09:54
    別說出續作了,官方避談的程度比《ARMS》還誇張,根本是貨真價實的「特級咒物」(借用《咒術迴戰》用語,指等級最高、最棘手的詛咒之物,這裡形容官方避諱到誇張地步)
    為什麼沒能成為Wii Fit
    2匿名8月31日 09:56
    認真回一下,因為「健身環的關係,這是Switch專屬作品」
    現在沒辦法在Switch2上玩,要是貿然宣傳,反而會變成「Switch2不能玩」的糾紛根源
    4匿名8月31日 10:05
    回覆 #2
    可以玩啊?
    雖然還是需要Switch的Joy-Con
    而且應該也沒有只有Switch2、沒有Switch的人吧
    7匿名8月31日 10:09
    回覆 #4
    >只有Switch2、沒有Switch的人也不存在

    問題是沒辦法完全排除「不是這樣」的可能性,所以才說不行
    143匿名8月31日 12:22
    回覆 #4
    我買了Switch2,把舊Switch給爸媽了
    結果忘記健身環需要用到,只好又重買了二手Joy-Con
    3匿名8月31日 10:01
    順帶一提,「垃圾Sony」(ゴミステ,鄉民對PlayStation的蔑稱)上好像沒有任何一款軟體賣得比這款還好
    23匿名8月31日 10:20
    回覆 #3
    這種謊話不太好喔


    是騙人的吧?
    5匿名8月31日 10:06
    Switch2都還沒出咧,這傢伙在說什麼
    8匿名8月31日 10:09
    回覆 #5
    在Switch上也能出續作吧?你以為都過幾年了
    9匿名8月31日 10:12
    回覆 #8
    任天堂基本上不太想在同一台主機上出續作吧
    17匿名8月31日 10:16
    回覆 #8
    反正主機性能又沒變,出續作也沒什麼意義吧
    11匿名8月31日 10:13
    要跟Wii Fit比的話,我覺得《健身環大冒險》根本高出一大截
    14匿名8月31日 10:14
    回覆 #11
    沒有出現在《任天堂明星大亂鬥》裡就是輸了
    12匿名8月31日 10:14
    開串就跑?(立て逃げ,指發文起了話題卻不參與討論)
    好好參與對話啦
    13匿名8月31日 10:14
    回覆 #9
    真假,《漆彈大作戰》也太爛了吧
    160匿名8月31日 12:52
    回覆 #13
    這說法還蠻中肯的
    原本應該要出在Switch2上才對
    19匿名8月31日 10:17
    畢竟很快就能破關,出個追加DLC應該也不錯,結果什麼都沒出,大概是判斷「不會賣」吧
    29匿名8月31日 10:23
    回覆 #19
    任天堂對輕度、家庭向作品好像有種「單獨不太推出付費DLC」的方針呢
    雖然有看過像是Switch2版附帶的實質DLC那種東西
    附帶一提,《健身環大冒險》其實有推出過節奏模式、健身環女性語音等免費追加內容
    30匿名8月31日 10:24
    回覆 #19
    你不知道它賣到爆嗎
    65匿名8月31日 10:57
    《Switch運動》?還是什麼的我是不知道啦,反正那個也不需要
    10月因為這個害其他任天堂作品都不出,很困擾
    66匿名8月31日 10:59
    回覆 #65
    應該是想拉攏家庭客群啦,但現在哪有家庭會被那種騙小孩的東西吸引去玩遊戲
    現在的家長也是徹徹底底的遊戲世代了
    69匿名8月31日 11:02
    回覆 #66
    老爺爺你可能不懂啦
    現在的家長可是道地的Wii世代,會買的啦
    70匿名8月31日 11:03
    回覆 #69
    才不會玩那種像養老院康樂活動一樣的把戲,會玩正經的遊戲啦
    74匿名8月31日 11:04
    回覆 #69
    Wii時代玩《Wii Sports》的,是Wii世代的「上一代家長」好嗎
    83匿名8月31日 11:10
    那為什麼《Switch運動》賣不好呢…?
    85匿名8月31日 11:12
    回覆 #83
    明明賣了1800萬套耶
    92匿名8月31日 11:16
    回覆 #83
    都有瑪利歐跟薩爾達了,根本沒人會去玩那個


    就這樣
    104匿名8月31日 11:27
    連這種串都會冒出「PS awa~!」(プレステガァ,酸任豚一遇到不利話題就搬出PlayStation護航的口頭禪)這種反應,可見真的很尷尬吧
    都過7年了都沒消息,這企劃根本已經完全被放棄了吧
    110匿名8月31日 11:29
    回覆 #104

    健身環(1800萬套):黑歷史
    Saros(推估30萬套):當作沒發生過,悶不吭聲

    明明只是因為你的認知跟現實世界脫節才被嘲笑,結果連這個也要說成是「情結」(コンプレックス的簡稱,自卑情結)嗎(笑)
    127匿名8月31日 11:42
    回覆 #104
    提示:節奏天國
    121匿名8月31日 11:38
    我覺得《健身環大冒險》當初會紅根本沒辦法複製
    你們剛發表的時候不也在冷笑嗎?
    但因為疫情沒辦法出門,在家運動的需求才讓它賣到爆,現在再出應該也賣不到當時那種程度了吧
    122匿名8月31日 11:39
    回覆 #121
    就是因為任天堂自己也很確定這點,所以才不敢出續作
    疫情前根本是徹底滯銷、大爆死的作品
    150匿名8月31日 12:37
    《鑽石‧珍珠》重製版在寶可夢系列裡銷量排第三,但根本被當黑歷史吧
    也太唯銷售論了吧
    154匿名8月31日 12:42
    回覆 #150
    光看網路上的評價,《健身環大冒險》(RFA)也沒有特別差啊
    跟《鑽石‧珍珠》重製版那種垃圾不一樣
    159匿名8月31日 12:51
    回覆 #150
    因為被《朱紫》(SV)超車了,現在排第4名喔

    本話題的背景與爭論焦點

    《健身環大冒險》是2019年10月以Switch專屬作品之姿發售、使用健身環與腿部固定帶的體感健身遊戲,發售後至今未推出大型追加內容或續作。串裡的討論意見分歧,分別提出了幾種「續作遲遲不出」的可能原因:健身環是Switch專屬設計,能否在Switch2上遊玩仍不明朗;賣座可能只是靠疫情居家防疫需求撐起的一時之勢;以及任天堂有種經驗法則,只要不換世代主機就不太願意在同一系列推出續作。另外,串中提到的「1800萬套」這個數字,其實分別出現在談論《健身環大冒險》與《Switch運動》這兩款不同作品的留言裡,本文也是原封不動引用原留言內容,還請讀者留意,不要把兩者的銷量混為一談。

    ※本文節錄、彙整自5ch(硬體‧業界(ゲハ))討論串「《健身環大冒險》——任天堂的黑歷史」。