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事件經過
5ch的早安少女組(ハロプロ)看板上出現一篇標題為「軍方特種部隊員:只要有軍刀,就算是劍道高手也贏得了」的討論串,網友對於武器差距該在多大程度上左右實戰勝負意見分歧。劍道派認為一旦脫離道場規則就派不上用場,但也有人指出,真正的特種部隊員平常根本不把刀用在格鬥上,只是拿來拆包裝之類的工具而已。討論串中甚至搬出舊日本軍的刺槍術、廓爾喀士兵的廓爾喀彎刀(kukri)、還有田村裝備開發的名號,話題逐漸延燒到武術本身是否具備實戰性的大哉問。
網友怎麼說
懂了嗎?
劍道高手就算拿到衝鋒槍也一樣?
醒醒吧,別活在漫畫世界裡
對吧!?
對吧!?
總之下週一開始
劍道、柔道、拳擊、合氣道,隨便選一個去報名啦
學費的好幾倍都值回票價,真的啦
當然MMA道場也可以
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當然MMA道場也可以
一群大叔互相摸來摸去
這其中自有價值,就讓他們摸摸樂啦
這其中自有價值,就讓他們摸摸樂啦
被80公斤的大叔抱住大概就是這種感覺喔
光是知道這件事就值8000日圓了
對吧!?
光是知道這件事就值8000日圓了
對吧!?
劍道高手要是拿真劍應該就贏了吧
是叫Strider(美系刀具品牌)那個牌子嗎
回覆 #12
那個被過譽了吧
當年那種粗獷的傘繩纏繞刀柄還很少見,看起來很帥
那個被過譽了吧
當年那種粗獷的傘繩纏繞刀柄還很少見,看起來很帥
回覆 #1
你是不是以為是求生刀vs竹劍?該想成求生刀vs木劍→求生刀vs真劍才對,近身戰根本沒有勝算,難不成要像史蒂芬席格那樣把刀丟出去?
你是不是以為是求生刀vs竹劍?該想成求生刀vs木劍→求生刀vs真劍才對,近身戰根本沒有勝算,難不成要像史蒂芬席格那樣把刀丟出去?
如果是在道場比賽,劍道當然穩贏
但原PO又不是在講這種前提
但原PO又不是在講這種前提
田村裝備開發的那群大叔應該不會這麼說吧
對軍方特種部隊抱有幻想的外行人
刀子頂多用來拆口糧包裝之類的而已
刀子頂多用來拆口糧包裝之類的而已
田村裝備開發的大叔們自己就這麼說過啊
我看過連美國特種部隊的人也說過,對方拿刀就該跑
我看過連美國特種部隊的人也說過,對方拿刀就該跑
拿廓爾喀彎刀的廓爾喀士兵,說不定真的打得贏劍道王者
聽說就連田村裝備的大叔也贏不了合氣道高手
>刀子頂多用來拆口糧包裝之類的而已
照這邏輯講,劍道根本不會用在實戰上
照這邏輯講,劍道根本不會用在實戰上
跨門派格鬥賽裡,合氣道高手在格鬥家面前毫無招架之力,被打得慘兮兮
我以前公司有個一直踢足球、體格很好的主管
他說自己輕輕鬆鬆就被練合氣道的老婆制伏了
他說自己輕輕鬆鬆就被練合氣道的老婆制伏了
田村的大叔遇到拿木劍之類長兵器的對手也是會跑的
如果是在電梯或電話亭那種狹小空間裡,特種部隊會比較佔優勢
那當然,刀子對上木劍
正常人都會跑吧
正常人都會跑吧
合氣道跟發勁其實是真實存在的功夫喔
當然光靠這個是贏不了格鬥家的
當然光靠這個是贏不了格鬥家的
合氣道對付有力氣的外行人是很合理的
但完全沒設想過職業拳擊手的連續出拳
說到底根本看不到拳頭飛過來
但完全沒設想過職業拳擊手的連續出拳
說到底根本看不到拳頭飛過來
殺手死龍光靠一把刀就把劍術家野村壓著打了啊
宗次郎說過,縮地說穿了就是腿力而已
平本那麼扛打,是不是託三戰(サンチン,一種空手道形)的福啊
如果劍道家用二刀流,那特種部隊軍人也只能拿槍應戰了
劍道家根本沒接受過設想實戰的訓練
要是在有障礙物的地方交手,訓練精良的軍人絕對佔壓倒性優勢
要是在有障礙物的地方交手,訓練精良的軍人絕對佔壓倒性優勢
講到刀戰場面,也就電影《魔鬼司令》有拍過吧(笑)
回覆 #34
是史蒂芬席格電影裡的最終大魔王對決啦
是史蒂芬席格電影裡的最終大魔王對決啦
軍人基本上也沒怎麼受過設想格鬥的訓練啦
回覆 #35
咦?
近身格鬥戰本來就是基礎訓練的一部分吧?
咦?
近身格鬥戰本來就是基礎訓練的一部分吧?
身為大叔的我一講到刀械格鬥術
就會想到柘植久慶的廓爾喀彎刀二刀流
就會想到柘植久慶的廓爾喀彎刀二刀流
聽說舊日本軍靠劍道跟柔道鍛鍊過,只要手上有一把刀就相當強悍
回覆 #43
戰前的柔道、劍道根本沒有規則限制
戰前的柔道、劍道根本沒有規則限制
回覆 #43
舊日本軍當年很盛行刺槍術吧
舊日本軍當年很盛行刺槍術吧
現實中的特種部隊其實都是一堆挺著肚子的大叔
感覺比較像是靠知識跟經驗吃飯的人
感覺比較像是靠知識跟經驗吃飯的人
回覆 #54
自衛隊的特種部隊裡年輕單身隊員很多
太胖的話從直升機垂降時會拖累大家,而且看公開訓練也沒看到有代謝症候群的胖子
自衛隊的特種部隊裡年輕單身隊員很多
太胖的話從直升機垂降時會拖累大家,而且看公開訓練也沒看到有代謝症候群的胖子
我以前跟舊陸軍中野學校出身的人學過柔道,會隔著袖口捏皮膚、一邊用手肘打鼻子一邊摔人、把摔倒的對手再踩一腳,是非常講求實戰的柔道
回覆 #57
你到底幾歲啦ww
你到底幾歲啦ww
這個話題的背景與爭論焦點
隨著現代劍道走向競技化,諸如衝撞、揪抱纏鬥等具有殺傷力的技巧逐漸被排除在規則之外;相對地,戰前的劍道以及舊日本軍的刺槍術,原本就是以實戰為前提來教授的,討論串中「戰前的柔道、劍道沒有規則限制」這項指摘,正反映出這段演變過程。此外,如同美國警察訓練中著名的「21英尺法則」所指出的,當持刀的對手在極近距離時,就算是徒手或有武器優勢,也可能來不及應對,討論串裡「勝負會因地點與距離而改變」的論點,也與這項現實相互呼應。至於特種部隊隊員攜帶的刀具,與其說是用於近身格鬥,不如說主要是拆裝備包裝等多用途工具,這種說法也是軍武類解說中常見的普遍認知。從這個角度來看,這篇討論串的離題,其實也可以視為武道、武術是否具備實戰性這場由來已久的爭論的又一次翻版。
※本文摘錄、彙整自5ch(早安少女組板)討論串「軍方特種部隊員:只要有軍刀,就算是劍道高手也贏得了」。
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