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事件經過
5ch的Hello!Project板上有網友拋出疑問:「你們真的不是『真戀』(ガチ恋,意指粉絲對偶像抱有認真的戀愛情感,而非單純應援)嗎?」首先引發爭論的,是「不付錢就見不到面的關係,算得上戀愛嗎」、「執著於推偶像的情感,真的算是戀愛感情嗎」這兩個問題。話題接著延伸到對個別接觸活動的態度、隨著年齡增長與追星活動的距離感變化的親身經驗,以及把推偶像視為「像應援運動隊伍一樣」的近期追星風氣轉變,結果讓大家發現,每個人對「真戀」這個詞的定義其實差很多。
網友怎麼說
如果不是這樣,
那種動力到底是從哪裡來的?
那種動力到底是從哪裡來的?
真戀的動力才讓人搞不懂吧
反正又不可能真的在一起
反正又不可能真的在一起
在Hello!Project裡搞真戀才讓人無法理解吧
這種需求不是該去乃木坂之類的團嗎
這種需求不是該去乃木坂之類的團嗎
真戀具體是什麼樣的感情啊?
不付錢就什麼都做不到,這種關係哪算什麼戀愛
不付錢就什麼都做不到,這種關係哪算什麼戀愛
推的成員畢業後我就變成「在宅」(不再去現場),不再見面之後心情也平靜下來了
就算對推很執著,那也不代表是戀愛感情吧
現實中不付錢也一樣什麼都做不到吧
人生最黃金的時期不能好好談戀愛,那活著還有什麼意義
真心希望她能好好談戀愛,最好是跟男偶像在一起
真心希望她能好好談戀愛,最好是跟男偶像在一起
我推好幾個人,而且只要現場好玩就滿足了,算是個「DD」(博愛雜食型粉絲,沒有唯一推)
男偶像倒是不用,但希望她能跟職棒選手結婚啦
我沒有想讓她記住我這種念頭
所以不會去參加個別接觸
只要在台下看著舞台上的推就夠了
所以不會去參加個別接觸
只要在台下看著舞台上的推就夠了
個別接觸不要半調子去比較好
要做就要做到徹底
要做就要做到徹底
正因為是真戀,才更希望她能嫁個好人、幸福快樂
如果不擅長聊天,偶爾去個幾次也很難讓彼此混熟吧
遇到「強者」(跟成員特別熟、被特別關照的鐵粉)真的會超掃興,所以對誰都一視同仁的成員才會受歡迎
這種成員會輪替的團都已經做這麼久了
推也變成輸送帶模式了,根本不是真的,只是「船」上可以替換的零件而已
推也變成輸送帶模式了,根本不是真的,只是「船」上可以替換的零件而已
「真戀」操作跟「推し変」(換推)操作都是老掉牙的固定橋段了
真戀真的太空虛了
靠妄想自嗨剛好就好
靠妄想自嗨剛好就好
大概到十年前我可能還算真戀,但後來腦袋慢慢整理清楚了
不知道這算不算好事就是了(笑)
不知道這算不算好事就是了(笑)
基本上Hello!Project成員根本不會把40幾歲的宅宅放在眼裡
30幾歲的話還會理你
30幾歲的話還會理你
真戀已經變成老派偶像宅的經典動作,一下就過時了
現在的追星方式更像在應援運動隊伍,希望她更紅、表現更好
粉絲圈的存在感覺就是為了這個目的
現在的追星方式更像在應援運動隊伍,希望她更紅、表現更好
粉絲圈的存在感覺就是為了這個目的
回覆 #28
就是這種感覺,比較接近看體育比賽
戀愛感情我不太懂,講到底就是想要有連結感吧?
就是這種感覺,比較接近看體育比賽
戀愛感情我不太懂,講到底就是想要有連結感吧?
如果真的是真戀,不管怎樣都會努力想跟偶像交往,也會盡可能花錢去見面
只是想想卻不行動,那根本稱不上真戀
只是想想卻不行動,那根本稱不上真戀
真戀不就是用性慾眼光在看人的那種吧
回覆 #30
標準也太寬鬆了吧
標準也太寬鬆了吧
我自己也是進入40歲之後,才真實感受到Hello!Project成員對我
完全不感興趣了
完全不感興趣了
回覆 #37
宅宅的40歲,在一般人眼裡看起來可是50歲啊
宅宅的40歲,在一般人眼裡看起來可是50歲啊
二十歲左右那種真戀全開的接觸方式,感覺也挺有趣的
回覆 #41
成員也常跟那個年紀或更年輕一點的宅宅
聊得很熱絡,看到那畫面整個超掃興
成員也常跟那個年紀或更年輕一點的宅宅
聊得很熱絡,看到那畫面整個超掃興
正因為是真正的真戀,我才刻意不去參加個別接觸活動
現在的我在磨練自己的才能、提升外在,努力讓自己配得上推的身價地位
等到有一天,再去創造能在私下接觸的機會
現在的我在磨練自己的才能、提升外在,努力讓自己配得上推的身價地位
等到有一天,再去創造能在私下接觸的機會
回覆 #45
你真是個漢子
加油啊
你真是個漢子
加油啊
我覺得真戀也不是不行,但我完全是不同類型
偶像對我來說是遠遠守護、默默應援的存在
就連辦在我家鄉的活動我也很少去
偶像對我來說是遠遠守護、默默應援的存在
就連辦在我家鄉的活動我也很少去
回覆 #53
那個至少去一下吧…
那個至少去一下吧…
個別接觸還算好一點
發片活動(リリイベ)真的會看得一清二楚
特典會還是別看比較好
發片活動(リリイベ)真的會看得一清二楚
特典會還是別看比較好
回覆 #61
可以講詳細一點嗎
可以講詳細一點嗎
不是真戀其實也能玩得很開心啊
雖然有固定的推,但基本上是「箱推」(整團都支持)
單純是因為演唱會好玩才去現場的
雖然有固定的推,但基本上是「箱推」(整團都支持)
單純是因為演唱會好玩才去現場的
回覆 #68
再加上順便旅行也很開心
再加上順便旅行也很開心
這個話題的背景與爭論點
「真戀」(ガチ恋)原本是2010年代以後在偶像、宅宅文化中定型的詞彙,指的是對推抱持認真戀愛情感的態度,但「不透過金錢就無法成立的關係,能不能稱作戀愛」這一點,一直以來都存在爭議。從這篇討論串可以看出,常跑個別接觸與特典會的「重度」粉絲,和單純享受演唱會本身的「箱推、DD(博愛雜食)」型粉絲之間存在溫差。此外,Hello!Project旗下不少團體的成員在籍時間都偏長,相較於成員更換頻繁的團體,粉絲與成員的年齡差,以及粉絲群的年齡結構更容易成為話題,「40幾歲就不被理睬」這類親身經驗談也是在這個脈絡下延伸出來的。值得留意的是,討論串裡每個人對「真戀」的認定標準其實差異很大,有人是用帶有性意味的角度在使用這個詞,也有人是出於希望推結婚幸福的「監護人」心態,討論串本身也像是在互相確認這個詞定義有多模糊。文中已排除回文中針對特定人物的評價或武斷發言。
※本文整理、摘錄自5ch(Hello!Project板)討論串「你們真的不是真戀嗎?」。
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