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事件經過
某款移植作品公布了具體規格:Xbox Series S(XSS)版為1080p 60fps,Switch 2版則是1080p 30fps,等於卡普空官方親自承認Switch 2在效能上略遜一籌,這也成為本串討論的導火線。有人指出這是掌機先天限制所致,但隨即有人反駁:即使是TV模式(接電視當家用主機用)也只有30fps。話題從單純的「誰比較強」,逐漸演變成CPU、GPU世代差異、該如何評價DLSS低解析度升頻的實際效果,以及與PS4實際效能對比的推算等,雙方都拿出具體數據交鋒。最後也沒能得出結論,究竟是最佳化不足,還是硬體本身的極限。
網友怎麼說
XSS 1080p 60fps
Switch2 1080p30fps
Switch2 1080p30fps
認真幫Switch2最佳化之後,結果性能還是輸給XSS,笑死
那是因為它有掌機模式啊,這樣不是理所當然嗎
回覆 #7
很遺憾,TV模式一樣輸…
很遺憾,TV模式一樣輸…
回覆 #7
好歹TV模式應該要能把720p升頻做到60fps吧
好歹TV模式應該要能把720p升頻做到60fps吧
回覆 #7
抱歉,TV模式也是30fps…
抱歉,TV模式也是30fps…
嘴上說是掌機,卻一直很想玩主機規格的遊戲耶
乖乖去玩ACA(ARCADE ARCHIVES,復刻街機系列)就好啦
乖乖去玩ACA(ARCADE ARCHIVES,復刻街機系列)就好啦
回覆 #15
前陣子看到艾爾登法環(Elden Ring)跑起來卡卡的實機影片還興奮成那樣,看來真的很想玩吧
前陣子看到艾爾登法環(Elden Ring)跑起來卡卡的實機影片還興奮成那樣,看來真的很想玩吧
回覆 #9
回覆 #11
那邊的註解要看清楚啦
回覆 #11
那邊的註解要看清楚啦
回覆 #21
是說可以做到可變30~40fps那個部分?
嗯,就算把那個算進去,還是輸XSS
是說可以做到可變30~40fps那個部分?
嗯,就算把那個算進去,還是輸XSS
拿TDP 100W的家用主機跟掌機比,有意義嗎?
回覆 #28
Switch不是也當家用主機在賣嗎?
Switch不是也當家用主機在賣嗎?
FPS吃的是CPU效能啊
所以大家在酸GTA6只有30FPS,換句話說就代表根本出不了Switch2版
《龍之信條2》(Dogma 2)跟《野蠻獵人》(Wilds)都是對CPU負荷很兇的遊戲,勢必得重做才行
我猜大概會把XSS版也做成FPS大幅提升、輕鬆上60的規格,然後才規劃Switch2版
所以大家在酸GTA6只有30FPS,換句話說就代表根本出不了Switch2版
《龍之信條2》(Dogma 2)跟《野蠻獵人》(Wilds)都是對CPU負荷很兇的遊戲,勢必得重做才行
我猜大概會把XSS版也做成FPS大幅提升、輕鬆上60的規格,然後才規劃Switch2版
回覆 #34
吃CPU的遊戲,XSS跟PS5 Pro的幀數其實差不多
GTA6正是這種類型
就是說XSS只有CPU特別強而已
GPU方面依情況甚至有時候比Switch2還糟
這部分就是靠DLSS之類的補正在撐
吃CPU的遊戲,XSS跟PS5 Pro的幀數其實差不多
GTA6正是這種類型
就是說XSS只有CPU特別強而已
GPU方面依情況甚至有時候比Switch2還糟
這部分就是靠DLSS之類的補正在撐
PS4+DLSS=Switch2
這個算是冷知識
這個算是冷知識
回覆 #39
CPU比PS4快大概3倍左右,儲存空間跟HDD比起來也快10倍以上喔
CPU比PS4快大概3倍左右,儲存空間跟HDD比起來也快10倍以上喔
如果說Xbox最弱版相當於GTX 1060,那Switch2在TV模式大概就是1050~1050 Ti等級
效能大概只有5~6成而已
只是靠DLSS化妝化得很漂亮,遇到吃真實效能的遊戲就會很吃力
效能大概只有5~6成而已
只是靠DLSS化妝化得很漂亮,遇到吃真實效能的遊戲就會很吃力
回覆 #46
反過來說PS5 Pro雖然GPU有4070左右的水準,但CPU跟XSS同等級,所以幀數根本拉不開差距
反過來說PS5 Pro雖然GPU有4070左右的水準,但CPU跟XSS同等級,所以幀數根本拉不開差距
回覆 #49
CPU效能大概是1.5倍左右喔
CPU效能大概是1.5倍左右喔
回覆 #49
不懂哪裡「反過來」了,家用主機本來就是精打細算的規格,弱一點很正常吧
通常都是一項配備特別講究,其他都用便宜零件湊合
畢竟全部都做到頂規的話就變成PC了,這也沒辦法🤔
不懂哪裡「反過來」了,家用主機本來就是精打細算的規格,弱一點很正常吧
通常都是一項配備特別講究,其他都用便宜零件湊合
畢竟全部都做到頂規的話就變成PC了,這也沒辦法🤔
回覆 #45
掌機模式的話差距不大
TV模式大概差2倍左右
不過這裡還要加上DLSS,PS4沒辦法升頻,所以需要900p左右的解析度,但Switch2用540p、掌機模式甚至360p都能撐
掌機模式的話差距不大
TV模式大概差2倍左右
不過這裡還要加上DLSS,PS4沒辦法升頻,所以需要900p左右的解析度,但Switch2用540p、掌機模式甚至360p都能撐
回覆 #47
所以我不是寫了「+DLSS」了嗎
所以我不是寫了「+DLSS」了嗎
回覆 #43
CPU效能就只比PS4高一點點而已喔
CPU效能就只比PS4高一點點而已喔
回覆 #58
A78跟Jaguar的IPC差距有3倍以上
而且PS4的CPU時脈明明沒有電力限制卻異常地低
所以說有3倍差距是合理的
不然的話,從CPU效能是PS4十倍的PS5移植過來根本不可能
A78跟Jaguar的IPC差距有3倍以上
而且PS4的CPU時脈明明沒有電力限制卻異常地低
所以說有3倍差距是合理的
不然的話,從CPU效能是PS4十倍的PS5移植過來根本不可能
回覆 #51
同樣是Zen2架構,哪有到1.5倍那麼多
如果還是Zen2的話,時脈得拉到5GHz以上才有可能
同樣是Zen2架構,哪有到1.5倍那麼多
如果還是Zen2的話,時脈得拉到5GHz以上才有可能
回覆 #59
「PS4的三倍」根本是任豚換算法啦(ニシ算,酸任天堂粉浮誇換算的鄉民用語)(笑)
「PS4的三倍」根本是任豚換算法啦(ニシ算,酸任天堂粉浮誇換算的鄉民用語)(笑)
真是麻煩的傢伙
Switch2的效能跟PS4差不多,這樣講就行了吧
Switch2的效能跟PS4差不多,這樣講就行了吧
回覆 #63
但現實問題是,捨棄PS4版、改出Switch2版的多平台遊戲正在增加耶
但現實問題是,捨棄PS4版、改出Switch2版的多平台遊戲正在增加耶
ARM Cortex A78C的實際效能
大概是PS4 Jaguar的兩倍多一點
大概是PS5的1/3左右
大概是PS4 Jaguar的兩倍多一點
大概是PS5的1/3左右
不是啦,這是卡普空技術力的問題吧
畫面比鬼武者還漂亮的「ライP」都能穩定跑60fps了
畫面比鬼武者還漂亮的「ライP」都能穩定跑60fps了
回覆 #72
感覺除了《惡靈古堡》系列以外的遊戲,常常都有最佳化不足、或莫名其妙很吃效能的印象
《Pragmata》原本感覺不錯,結果鬼武者卻不行🤮
感覺除了《惡靈古堡》系列以外的遊戲,常常都有最佳化不足、或莫名其妙很吃效能的印象
《Pragmata》原本感覺不錯,結果鬼武者卻不行🤮
回覆 #69
不是A78C,是A78的話差距有3倍喔
大概比Zen2好一點點
到X1等級的話IPC就跟Zen3差不多了
不是A78C,是A78的話差距有3倍喔
大概比Zen2好一點點
到X1等級的話IPC就跟Zen3差不多了
回覆 #74
以為「ARM的IPC高,所以遊戲就會跑得快」,這種想法根本就是外行……
以為「ARM的IPC高,所以遊戲就會跑得快」,這種想法根本就是外行……
回覆 #78
因為指令集本身就比較貧弱嘛
因為指令集本身就比較貧弱嘛
回覆 #78
麻煩講具體一點
反正接下來Steam也要開始支援ARM了,環境會漸漸統一起來的
麻煩講具體一點
反正接下來Steam也要開始支援ARM了,環境會漸漸統一起來的
60fps很吃CPU資源
如果CPU效能只有Xbox的1/3左右,那30fps算是合理的
如果CPU效能只有Xbox的1/3左右,那30fps算是合理的
回覆 #75
那個沒有人否認啊
反過來說,PS4會被拋棄不出多平台版,就是因為它效能又只有Switch2的1/3左右而已
就算有人說「捨棄PS4改出Switch2版,效能不是差不多嗎!」,但除了GPU以外其實差距相當大
那個沒有人否認啊
反過來說,PS4會被拋棄不出多平台版,就是因為它效能又只有Switch2的1/3左右而已
就算有人說「捨棄PS4改出Switch2版,效能不是差不多嗎!」,但除了GPU以外其實差距相當大
回覆 #82
那已經是很久以前的事了吧
大概是Vita那個世代的事
自從進入64位元之後,ARM的變態特性就收斂許多了
那已經是很久以前的事了吧
大概是Vita那個世代的事
自從進入64位元之後,ARM的變態特性就收斂許多了
回覆 #91
說到底AVX2的吞吐量根本就是天壤之別
A78C也沒有另外用SVE2做擴充吧
說到底AVX2的吞吐量根本就是天壤之別
A78C也沒有另外用SVE2做擴充吧
本話題的背景與爭論焦點
Switch 2搭載NVIDIA客製化晶片,CPU核心採用Arm Cortex-A78C系列,GPU則是支援DLSS的Ampere世代架構。單純比較運算效能時,確實有不如Xbox Series S的情況,串內也持續有人拿出PS4的CPU效能對比(約3倍左右)、IPC差異等具體數字互相交鋒。爭論焦點大致分成兩派。第一是要不要把DLSS的低解析度升頻算進「實力」裡:算進去的話有人認為足以超越PS4,但也有人認為就算把DLSS算進去,純運算能力仍然遜色。第二則是究竟是卡普空最佳化不足,還是硬體本身的極限——串裡也有人舉出鬼武者很吃效能、但《Pragmata》表現不錯的實際案例,顯示不同作品的完成度差異也可能是影響因素之一。另外也有人指出,掌機與家用主機在TDP、設計理念上本來就不同,直接拿來比較並不公平,某種程度上,在討論效能差距大小之前,「到底在比較什麼」這個前提本身就已經不一致了。
※本文整理、摘錄自5ch(硬體.業界(ゲハ))討論串「【悲報】Switch2遭卡普空官方證實效能不如XSS」。
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