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事件經過
在5ch「なんでも実況G」板上，一篇針對《航海王》海軍組織提出質疑的討論串引發熱議：從元帥、大將一路到高層幹部，清一色都是靠戰鬥力排出位階。串中也聊到「中將以上全員都是『霸氣』使用者」的設定，以及召集來執行「巴斯特寇爾」（Buster Call，海軍出動大將級戰力的毀滅性鎮壓行動）的陣容格局不如以往等話題，網友們對於海軍這個組織該如何區分「經營管理能力」和「戰鬥實力」看法分歧。討論中還穿插了與《鋼之鍊金術師》、《鋼彈》等作品軍隊描寫的比較，最後收斂在「這只是少年漫畫的取捨」還是「設定本身太粗糙」的爭論上。
網友怎麼說
尾田該不會不擅長寫組織戲吧？
與其說是打架，不如說是看能力吧？
回覆 #4
戰鬥力本來就包含能力吧
戰鬥力本來就包含能力吧
「個子大就是強」根本是美式思維啦
白宮裡那些人也都人高馬大
白宮裡那些人也都人高馬大
回覆 #5
五老星那種角色應該不會真的下場打吧
五老星那種角色應該不會真的下場打吧
為了不讓指揮官戰死而培養強悍士兵→這我懂
結果指揮官本人也要衝第一線→？？？
結果指揮官本人也要衝第一線→？？？
回覆 #6
指揮官最強也是沒辦法的事
指揮官最強也是沒辦法的事
回覆 #6
那種連菜鳥海賊都打不贏的廢柴指揮官真的沒問題嗎？
那種連菜鳥海賊都打不贏的廢柴指揮官真的沒問題嗎？
前元帥戰國打架可比大將們弱多了…
回覆 #7
戰國比大將弱的根據是？
戰國比大將弱的根據是？
鶴那個戰鬥力也沒多厲害吧
回覆 #16
還真的有人在認真討論她能不能贏七武海欸
還真的有人在認真討論她能不能贏七武海欸
連五老星這種純粹靠權力撐場面的老頭們也被設定成能打，笑死
尾田就只會寫這套嗎？
回覆 #20
那個妖怪形態絕對是後來才加的設定吧
那個妖怪形態絕對是後來才加的設定吧
話說回來，頂點的五老星本來就不老不死、基本不會換人，底下的海軍組織只要求戰鬥力就夠了吧
半吊子的聰明反而更麻煩
半吊子的聰明反而更麻煩
回覆 #21
連五老星都要「戰鬥力也很高喔！」這種補設定，一看就是邊寫邊想的
連五老星都要「戰鬥力也很高喔！」這種補設定，一看就是邊寫邊想的
回覆 #17
畢竟是少年漫畫嘛
頂層要是只靠頭腦，小朋友看了也無感吧
畢竟是少年漫畫嘛
頂層要是只靠頭腦，小朋友看了也無感吧
回覆 #24
海賊王要是硬搬一套《大搜查線》(日劇，以警界基層與高層對立聞名)那種劇情，大家也只會覺得哪裡怪怪的吧
海賊王要是硬搬一套《大搜查線》(日劇，以警界基層與高層對立聞名)那種劇情，大家也只會覺得哪裡怪怪的吧
尾田:「越強的人懸賞金就越高！！」
這真的笑死
以前還講什麼懸賞金不只代表戰鬥力的
這真的笑死
以前還講什麼懸賞金不只代表戰鬥力的
回覆 #27
那個設定本來是用來解釋羅賓的懸賞金的耶
結果不知不覺就變成純粹的戰力指標了
那個設定本來是用來解釋羅賓的懸賞金的耶
結果不知不覺就變成純粹的戰力指標了
這本來就是打倒對手才算數的戰鬥漫畫，要是對方組織的高層全都變成只會經營管理、完全沒有戰鬥力，那才真的是部爛漫畫吧
回覆 #34
這等於直接全盤否定鋼彈了吧，笑死
這等於直接全盤否定鋼彈了吧，笑死
海軍裡那套升官邏輯跟這些傢伙一模一樣，尾田也太好笑了吧
中將以上全員都是『霸氣』使用者這個設定
那乾脆一開始就把霸氣列為海兵的必修科目啊
那乾脆一開始就把霸氣列為海兵的必修科目啊
回覆 #52
光是學會霸氣前期就能無雙了，要是真的系統化教學，之後有人叛逃就麻煩大了
光是學會霸氣前期就能無雙了，要是真的系統化教學，之後有人叛逃就麻煩大了
鋼鍊（鋼之鍊金術師）的情況是
佐官（中階軍官）是現役武鬥派、戰力十足
將官則是快退休的老頭、主要坐辦公室
這樣講好像還算貼近現實
回覆 #53
反過來說，有實力的人大概是被人造人刻意卡住升遷，免得他們造反吧
反過來說，有實力的人大概是被人造人刻意卡住升遷，免得他們造反吧
回覆 #53
那個老頭原來是霍克愛（Hawkeye）的爺爺，連載結束十幾年後我才第一次知道
那個老頭原來是霍克愛（Hawkeye）的爺爺，連載結束十幾年後我才第一次知道
這種組織型態根本不可能維持下去，難道都沒人發現嗎
回覆 #57
連『算出』和『擠出』有什麼不同都分不清楚，也沒辦法
連『算出』和『擠出』有什麼不同都分不清楚，也沒辦法
腦袋不好，連戰鬥力都很弱，這就是中將的真實寫照
回覆 #66
這就是所謂的武鬥派姿態啊…
這就是所謂的武鬥派姿態啊…
巴斯特寇爾也越來越廢了
以前 賈普、赤犬、青雉、黃猿等級的５個人齊聚
現在 杜賓中將、煙鬼等級的５個人齊聚
已經廢到不行了
以前 賈普、赤犬、青雉、黃猿等級的５個人齊聚
現在 杜賓中將、煙鬼等級的５個人齊聚
已經廢到不行了
回覆 #67
海軍大概也沒在栽培下一代人才了吧
海軍大概也沒在栽培下一代人才了吧
回覆 #67
說起來，以前的巴斯特寇爾跟現在不一樣，根本是絕望的代名詞，這也算是一種失敗要素吧
說起來，以前的巴斯特寇爾跟現在不一樣，根本是絕望的代名詞，這也算是一種失敗要素吧
回覆 #67
相信莫夢加中將跟鬼蜘蛛中將吧⋯
相信莫夢加中將跟鬼蜘蛛中將吧⋯
嘴巴上一直嚷嚷著正義正義，對上層搞的大規模屠殺卻睜一隻眼閉一隻眼，甚至還幫忙，根本是一群垃圾組成的組織
回覆 #79
這點倒是挺真實的
這點倒是挺真實的
只會用戰鬥力來判斷角色好壞的讀者，某種程度上也要負點責任吧
回覆 #80
到現在還是一堆人把戰鬥力跟懸賞金畫上等號
到現在還是一堆人把戰鬥力跟懸賞金畫上等號
回覆 #80
畢竟就是部戰鬥漫畫，而且海軍本來就沒什麼除了打架以外動腦筋的戲份，除了強弱也沒別的能聊了
畢竟就是部戰鬥漫畫，而且海軍本來就沒什麼除了打架以外動腦筋的戲份，除了強弱也沒別的能聊了
這個話題的背景與討論焦點
《航海王》的海軍組織中，元帥、大將、中將等階級幾乎直接等同於戰鬥力排名，照理說該坐辦公室的高層幹部，反而常常站上第一線親自動手。討論串裡的意見大致分成兩派：一派認為「既然是少年漫畫，頂層角色若只靠頭腦，劇情就不夠熱血」，可以接受這樣的取捨；另一派則批評「連對手組織的高層都清一色戰鬥特化，設定未免太偷懶」。懸賞金的部分也是類似情況——這個數值原本是為了說明羅賓的經歷才被引入的設定，卻在連載過程中不知不覺變成單純代表戰鬥力高低的指標，可說是長篇連載過程中設定運用逐漸走樣的典型案例。網友們也拿《鋼之鍊金術師》這種明確區分「現役武鬥派中階軍官」與「即將退役的將官」的作品來做比較，正好凸顯出大家對「組織真實感」這件事評判標準的落差。
※本文整理、節錄自5ch「なんでも実況G」討論串「航海王海軍：「打架越強就能爬得越高！」」。
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