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事件經過
5ch「什麼都能實況板(なんでも実況G)」上出現一篇討論半導體相關股暴跌的討論串。以NAND快閃記憶體為主力產品的鎧俠(Kioxia)為首，原本因AI資料中心需求而上漲的個股全面下跌，串內加碼買進的多方與嗅到泡沫將破的謹慎派意見交鋒。也有人指出，鎧俠的技術其實是和GPU運算能力完全不同的儲存裝置，卻搭上了AI行情順風車而出現過熱現象，這次下跌究竟是短期修正還是風向轉變，網友們意見分歧。
網友怎麼說
昨天搶在最後關頭買鎧俠的傢伙www
能在這時候進場買的人才是贏家啊
能用現股買進的人才是5年後的贏家
用融資買的都是禿鷹機構（放空獵殺散戶的機構）的飼料w
用融資買的都是禿鷹機構（放空獵殺散戶的機構）的飼料w
現在這波行情新手太多，都沒經歷過暴跌，看著就讓人害怕啊
身為價值投資者的本人，高處觀戰中
回覆 #11
我也是這招，結果漲到有點誇張，笑死
我也是這招，結果漲到有點誇張，笑死
回覆 #11
雖然很難相信，但鎧俠曾經有一段時間被當成價值股看待啊
雖然很難相信，但鎧俠曾經有一段時間被當成價值股看待啊
回覆 #11
本田（HONDA）因電動車特別損失暴跌時我趁機撈底買進，結果漲到有點扯
未實現獲利超過+30%，實際配息率也超過5%，只能笑了
本田（HONDA）因電動車特別損失暴跌時我趁機撈底買進，結果漲到有點扯
未實現獲利超過+30%，實際配息率也超過5%，只能笑了
我朋友的老婆最近好像開始玩股票了，除了NISA（日本的免稅投資帳戶）之外也買個股
聽說她精選個股的結果是買了軟銀（SoftBank）
現在怎麼樣了呢
聽說她精選個股的結果是買了軟銀（SoftBank）
現在怎麼樣了呢
回覆 #23
嘛，長期持有的話總有一天也會漲吧
嘛，長期持有的話總有一天也會漲吧
回覆 #23
看了中環選舉的結果，可能得先放著凍一陣子了
看了中環選舉的結果，可能得先放著凍一陣子了
今日的新手投資客套餐
回覆 #30
除了禿頭跟太陽以外，其他都不差嘛？
除了禿頭跟太陽以外，其他都不差嘛？
回覆 #30
真的有這種人嗎？w
真的有這種人嗎？w
欸⋯⋯
有人是看到桐谷先生買進的新聞才跟著買鎧俠的嗎？
有人是看到桐谷先生買進的新聞才跟著買鎧俠的嗎？
回覆 #31
看Yahoo新聞留言（ヤフコメ）的話，零星有看到『桐谷都買了結果⋯⋯』這種留言
看Yahoo新聞留言（ヤフコメ）的話，零星有看到『桐谷都買了結果⋯⋯』這種留言
所以到底鎧俠有沒有前景？如果是打算持有5年左右的話，我倒覺得還算可以
回覆 #32
現在不買就來不及了！快！
現在不買就來不及了！快！
回覆 #32
我個人是不看好啦
雖然統稱半導體，但鎧俠的主力是NAND快閃記憶體，跟NVIDIA的GPU根本是不同東西
NAND基本上就是大容量儲存裝置，不是像GPU那種運算用的晶片
單看大容量儲存這塊，對手是三星（Samsung）、美光（Micron）、SanDisk等等，早就有強力的競爭者在那了
我個人是不看好啦
雖然統稱半導體，但鎧俠的主力是NAND快閃記憶體，跟NVIDIA的GPU根本是不同東西
NAND基本上就是大容量儲存裝置，不是像GPU那種運算用的晶片
單看大容量儲存這塊，對手是三星（Samsung）、美光（Micron）、SanDisk等等，早就有強力的競爭者在那了
回覆 #35
那為什麼到目前為止一直在漲🤔
那為什麼到目前為止一直在漲🤔
回覆 #41
根本原因是AI企業對資料中心的瘋狂投資啦
然後出資的那些人最近開始在想，前景是懂了，但到底什麼時候才能把投資的錢賺回來？
根本原因是AI企業對資料中心的瘋狂投資啦
然後出資的那些人最近開始在想，前景是懂了，但到底什麼時候才能把投資的錢賺回來？
回覆 #41
資料中心需求確實也讓NAND本身吹起一波順風
再講深入一點，鎧俠是想讓GPU能夠直接存取NAND
現狀是GPU要先把NAND這個儲存裝置裡的資料取出來，放到HBM（高頻寬記憶體）這張『工作桌』上處理
也因此實際上HBM成了AI運算能力的瓶頸
如果GPU能直接操作NAND裡的資料，實際運算能力就會大幅提升
這項技術目前還在研究階段，但這套敘事跟AI需求結合在一起，讓股價變得有點過熱
資料中心需求確實也讓NAND本身吹起一波順風
再講深入一點，鎧俠是想讓GPU能夠直接存取NAND
現狀是GPU要先把NAND這個儲存裝置裡的資料取出來，放到HBM（高頻寬記憶體）這張『工作桌』上處理
也因此實際上HBM成了AI運算能力的瓶頸
如果GPU能直接操作NAND裡的資料，實際運算能力就會大幅提升
這項技術目前還在研究階段，但這套敘事跟AI需求結合在一起，讓股價變得有點過熱
參與的人變少的話，整體不就會下跌嗎⋯⋯
回覆 #37
參與的人正在暴增啊
參與的人正在暴增啊
SSD的漲價停不下來
鎧俠其實一直在開發新技術
要是沒被禿鷹機構獵殺，本來是股價一路狂飆的企業
鎧俠其實一直在開發新技術
要是沒被禿鷹機構獵殺，本來是股價一路狂飆的企業
回覆 #39
說到底，當初買SSD本體不是比買股票更賺嗎
說到底，當初買SSD本體不是比買股票更賺嗎
都跌到這個程度，本益比（PER）已經低到可以買了吧
以後也不可能一直維持這個水準啦
以後也不可能一直維持這個水準啦
回覆 #48
更別說這裡那些沒錢的跟ケンモ（5ch上以酸民、反資本言論著稱的「哲學・政治新聞板」網友暱稱）大叔都在為下跌狂歡，所以現在是買點
更別說這裡那些沒錢的跟ケンモ（5ch上以酸民、反資本言論著稱的「哲學・政治新聞板」網友暱稱）大叔都在為下跌狂歡，所以現在是買點
中國正在追上來，所以半導體不會停下來
現場都在拼命運轉啊
現場都在拼命運轉啊
不管民主黨怎麼樣，美國那些資料中心集中地本來就因為電力容量觸頂而被慢慢壓著
問題在於政治層面是不是會明確推動一定程度的淘汰，結果大概也不會差太多
德州（選舉）輸掉這件事應該會有明顯影響吧
回覆 #51
生產能力已經到極限，而且還要等未來才能實際運轉
現狀就是資料中心需求持續上升，除了漲價之外沒有別的獲利空間
一旦熱度冷卻，獲利自然就會下滑
問題在於政治層面是不是會明確推動一定程度的淘汰，結果大概也不會差太多
德州（選舉）輸掉這件事應該會有明顯影響吧
回覆 #51
生產能力已經到極限，而且還要等未來才能實際運轉
現狀就是資料中心需求持續上升，除了漲價之外沒有別的獲利空間
一旦熱度冷卻，獲利自然就會下滑
不太懂，不過意思是說出現了一堆『小胡桃』的意思？
回覆 #64
每個人都覺得『只有自己』會是贏家呢
可是現實很無情啊
每個人都覺得『只有自己』會是贏家呢
可是現實很無情啊
話雖如此，我認為資料中心（DC）的管制實際上根本推不動，所以這兩天相關股又加碼買了不少。
回覆 #68
所謂的資料中心（DC）管制論，其實只是把電網接續跟當地集中建設的物理極限，包裝成政治上的管制而已，說到底比較接近現實反映
畢竟新申請接入電網要等5年以上，早就快變成常態了
就算用政治喊話去喊停一個規劃好幾年的計畫，感覺也不會有什麼改變啊
所謂的資料中心（DC）管制論，其實只是把電網接續跟當地集中建設的物理極限，包裝成政治上的管制而已，說到底比較接近現實反映
畢竟新申請接入電網要等5年以上，早就快變成常態了
就算用政治喊話去喊停一個規劃好幾年的計畫，感覺也不會有什麼改變啊
（´；ω；｀）我的SOXL啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
記憶體價格趕快給我降下來啦
回覆 #83
不可能
只會讓資料中心（DC）單純搬去管制比較鬆的地方而已
不可能
只會讓資料中心（DC）單純搬去管制比較鬆的地方而已
鎧俠就是做SSD的公司，只是之前便宜到異常而已，需求一減少肯定第一個被砍
技術根本是二流啊
技術根本是二流啊
這次話題的背景與爭論點
鎧俠（Kioxia）的主力產品是NAND快閃記憶體，它並非AI熱潮主角GPU或HBM（高頻寬記憶體）的直接競爭對手，而是一家專做儲存裝置的公司。討論串裡在點出這個差異的基礎上分析指出，資料中心投資帶動的NAND需求增加，以及未來GPU有望直接存取NAND的技術（目前仍處於研究階段）所帶來的期待，是推升股價的原因。另一方面，也有人指出美國擴建資料中心面臨電網接續需等待超過5年的物理限制，這種供給端的瓶頸比政治上的管制論更貼近現實。桐谷先生是以股東優惠為目的知名個人投資者，會有部分新手跟著他買進的個股，這點在思考這次過熱行情時也值得留意。
※本文整理、摘錄自5ch（什麼都能實況板）討論串「半導體相關股完了wwwwww」。
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