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事件經過
日本的GDP曾經成長到逼近美國的規模，但此後逐漸失去動能，根據IMF 2026年的預測，目前排名世界第4，預計2027年將被印度和英國超越，退居第6位。在5ch的「什麼都實況G」板上，網友們列出了幾個可能的原因，包括日本企業長期避免漲價、壓低人事費用的經營模式、整體工時減少，以及日圓貶值對美元換算GDP造成的影響，但對於哪個才是真正的根本原因，板上網友意見分歧。
網友怎麼說
是認真的嗎？
說到底都是輸了戰爭的錯
回覆 #13
標題講的那個時期是戰後耶
回覆 #13
戰敗之後反而爬到世界第2名耶
跟那時候比起來，年工時少了400小時
如果全國有三分之一人口是勞動人口，換算下來全國一年就少了160億小時的勞動量，這樣會衰退也正常啦
如果全國有三分之一人口是勞動人口，換算下來全國一年就少了160億小時的勞動量，這樣會衰退也正常啦
回覆 #15
這次超越日本的英國感覺工時更短吧
也就是說日本的效率其實更差囉
回覆 #15
認真回一下，勞動人口本來就在減少，GDP當然會跟著降啊
因為在先進國裡只有日本選擇了「物價越便宜越好」這種社會
但物價便宜的國家通常是指發展中國家耶
日本不就是一直處於通縮、物價便宜的狀態嗎
但物價便宜的國家通常是指發展中國家耶
日本不就是一直處於通縮、物價便宜的狀態嗎
回覆 #34
安倍那時候也是退縮搞財政緊縮
消費稅還加了兩次
持續推動勞工加薪
↓
「人事費」這項成本就會增加
這部分成本就會轉嫁到售價上，進而帶動漲價
這本來就是經濟成長、也是加薪該有的樣子
結果只有日本選擇了「東西越便宜越好～」
這種社會
↓
「人事費」這項成本就會增加
這部分成本就會轉嫁到售價上，進而帶動漲價
這本來就是經濟成長、也是加薪該有的樣子
結果只有日本選擇了「東西越便宜越好～」
這種社會
回覆 #36
可是現在是薪水沒漲，只有物價一直漲耶
回覆 #36
因為「為了客人，虧錢也不漲價硬撐」這種做法以前一直被大家稱讚啊
「哪怕便宜一塊錢也是為了客人」
這種錯誤的價值觀擴散開來之後
日本企業就拚命靠壓低「人事費」也就是勞工薪水
來實現低價經營
國民也都覺得東西越便宜越好
結果大家互相掐著彼此的脖子
這種讓勞工薪水漲不起來的社會竟然持續了30多年
這種錯誤的價值觀擴散開來之後
日本企業就拚命靠壓低「人事費」也就是勞工薪水
來實現低價經營
國民也都覺得東西越便宜越好
結果大家互相掐著彼此的脖子
這種讓勞工薪水漲不起來的社會竟然持續了30多年
回覆 #43
國外的物價漲幅本來就超過薪水漲幅，反正也好不到哪去
聽說有些國家連靠小費轉嫁給客人都快撐不下去了（笑）
是不是每天都有人在開『日本GDP如何』的文啊？
是不是很不安？
是不是很不安？
回覆 #51
超擔心老後生活
1、把原物料等上漲的部分轉嫁到售價上
+
2、把勞工加薪的部分（人事費）轉嫁到售價上
↑
日本企業透過壓低第2項成本
努力實現低價、把漲價幅度壓到最小
所以物價才能長期維持便宜又穩定
但這樣真的好嗎？
不好啊，所以才會有「失落的30年」
+
2、把勞工加薪的部分（人事費）轉嫁到售價上
↑
日本企業透過壓低第2項成本
努力實現低價、把漲價幅度壓到最小
所以物價才能長期維持便宜又穩定
但這樣真的好嗎？
不好啊，所以才會有「失落的30年」
回覆 #54
但老百姓的生活比現在好過多了
舉個例子，光是一餐午餐的價格
歐美先進國家早就漲到20到35美元，相當於3000到5000日圓的時代了
但日本還停在6美元、1000日圓左右的便宜水準
同樣都是做午餐、提供餐點的勞動
一個國家能拿到35美元，日本卻只能拿6美元
做同樣工作的人，薪水水準怎麼可能一樣
經濟成長怎麼可能會一樣
歐美先進國家早就漲到20到35美元，相當於3000到5000日圓的時代了
但日本還停在6美元、1000日圓左右的便宜水準
同樣都是做午餐、提供餐點的勞動
一個國家能拿到35美元，日本卻只能拿6美元
做同樣工作的人，薪水水準怎麼可能一樣
經濟成長怎麼可能會一樣
回覆 #62
畢竟通縮了30年嘛
不過就算換算成美元，日本終究還是個有資產的國家
法國就是沒資產卻一直借錢，才會搞到有違約危機
回覆 #68
像這種非得貶低別國才能替日本辯護的人越來越多，這也是衰退國家的常見現象呢
回覆 #77
而且寫68樓那篇的人自己資產是零耶
很好笑吧
商品和服務的價格
其實也是勞工付出勞動的「對價」
如果這個對價一直維持低廉、又遲遲不能漲價
勞工的薪水怎麼可能漲得起來
勞工薪水上漲，意味著人事費這項成本增加
物價自然也會跟著漲
明明不允許物價上漲
卻又問為什麼薪水不漲、為什麼經濟不成長
老實說，真的覺得這些人在講什麼
其實也是勞工付出勞動的「對價」
如果這個對價一直維持低廉、又遲遲不能漲價
勞工的薪水怎麼可能漲得起來
勞工薪水上漲，意味著人事費這項成本增加
物價自然也會跟著漲
明明不允許物價上漲
卻又問為什麼薪水不漲、為什麼經濟不成長
老實說，真的覺得這些人在講什麼
回覆 #83
那為什麼現在日本的薪水還是不漲？
回覆 #84
反正生活過得去不就好了？
你生活很苦嗎？
回覆 #85
我問題的答案呢？（笑）
回覆 #84
因為有僱用保護制度
就算是沒能力的員工也不能輕易解僱，企業為了付這些人的薪水，只能犧牲其他地方
回覆 #88
那就算物價漲，薪水也不會漲啊。
2026年名目GDP排名前段（根據IMF預測）
• 第1名：美國（約32.38兆美元）
• 第2名：中國（約20.85兆美元）
• 第3名：德國（約5.45兆美元）
• 第4名：日本（約4.34兆美元）
• 第5名：英國（約4.26兆美元）
• 第6名：印度（約4.06兆美元）
根據最新預測，受低成長與日圓貶值影響，日本預計將在2027年被印度與英國超越，跌落到世界第6名。
• 第1名：美國（約32.38兆美元）
• 第2名：中國（約20.85兆美元）
• 第3名：德國（約5.45兆美元）
• 第4名：日本（約4.34兆美元）
• 第5名：英國（約4.26兆美元）
• 第6名：印度（約4.06兆美元）
根據最新預測，受低成長與日圓貶值影響，日本預計將在2027年被印度與英國超越，跌落到世界第6名。
回覆 #91
畢竟預測這種東西本來就不一定準
接下來如果世界陷入不景氣、日圓轉為升值，日本GDP也有可能往上爬
日本的投資大多流向以海外為主的資產階級、讓有錢人更有錢，或是拿去向美國買高價武器，實體經濟根本沒辦法發展起來
而對此提出質疑的聲音，也在媒體和網路等各種操作下被壓下去，結果反而讓那些對國力毫無益處的政策更容易被推動
而對此提出質疑的聲音，也在媒體和網路等各種操作下被壓下去，結果反而讓那些對國力毫無益處的政策更容易被推動
回覆 #94
不管是綜合商社、豐田、大型銀行還是軟銀，都在拚命做海外投資
至於為什麼不投資日本國內，應該是因為人口減少導致需求和勞動力都在萎縮，再加上還有地震風險吧
回覆 #95
目前的狀況是，幾年前的預測落空了，日本排名下滑的時間點反而提前了
回覆 #100
既然預測會失準，反過來的情況也不是不可能
日圓升值時是用1美元兌80日圓左右去算的，現在變成1美元兌160日圓，那排名當然會這樣啊
回覆 #109
真奇怪耶
明明說貨幣貶值是「以鄰為壑」的政策，結果經濟上的鄰居東亞各國和美國都在猛成長，怎麼只有我國一個人輸
這個話題的背景與爭論點
根據IMF對2026年的預測，日本的名目GDP規模僅次於德國、英國，而2027年則預計將被印度與英國超越，退居世界第6名。不過以美元換算的GDP會受到匯率影響很大，在1美元兌80幾日圓的時期，和現在1美元兌160日圓左右的時期相比，就算實體經濟規模相同，排名也可能因此改變，這一點很容易被忽略。討論串中，有人認為是日本企業長期避免漲價、壓低人事費用的經營方式導致薪資停滯，也有人更重視勞動人口減少這項結構性因素，兩種看法形成對立；不過也有不少發言沒有區分「日圓貶值」這種技術性因素與「實體經濟停滯」，可見要把「衰退」的原因歸結為單一因素，其實是相當困難的議題。
※本文節錄、彙整自5ch（什麼都實況G）討論串「日本「曾經GDP差點追上美國」←這傢伙為何迅速變成過氣貨的原因」。
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