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事件經過
法國因年金制度改革爆發學生示威，環保運動人士格蕾塔·童貝里傳出也加入其中。《新聞週刊》日本版一篇報導以「找份正職、乖乖繳稅、貢獻社會吧」為標題，質疑這類運動人士的生活方式。5ch上，有人針對童貝里的背景及其靠外界資助維生的現實提出批判，但也有人反駁「用是否符合社會期待來評判一個人，這樣對嗎？」，討論因此分成兩派。
【法國示威】致格蕾塔·童貝里：找份正職、乖乖繳稅、貢獻社會吧（新聞週刊日本版） – Yahoo!新聞
10/19（一）17:31發布
新聞週刊日本版
出處：newsweekjapan.jp / 原文請見此
網友怎麼說
這樣下去，Yutabon（不上學的「革命家」YouTuber）也只能跳下去參戰了吧
回覆 #13
不，我覺得Yutabon比格蕾塔聰明多了
他應該會選擇冷眼旁觀，而不是跳進來參戰或批評吧
不，我覺得Yutabon比格蕾塔聰明多了
他應該會選擇冷眼旁觀，而不是跳進來參戰或批評吧
興趣是環保議題。職業是環境恐怖分子。夢想是成為否定一切的破壞之神。
回覆 #21
順便一提，不知為何她對中國總是視而不見
順便一提，不知為何她對中國總是視而不見
環保運動人士對川普為什麼悶不吭聲？只是沒被報導出來而已嗎？
感覺應該會冒出一些激進派才對啊
感覺應該會冒出一些激進派才對啊
回覆 #22
美國沒有加入那類國際機構，所以示威就算了，要是真的採取強硬手段，恐怕會被當成侵犯國家主權，跟對ICC（國際刑事法院）的態度一樣
美國沒有加入那類國際機構，所以示威就算了，要是真的採取強硬手段，恐怕會被當成侵犯國家主權，跟對ICC（國際刑事法院）的態度一樣
回覆 #22
美國人之前示威暴動搞得很兇
結果川普一調動州兵
大家就嚇得乖乖安靜下來了
美國人之前示威暴動搞得很兇
結果川普一調動州兵
大家就嚇得乖乖安靜下來了
世界級運動人士童貝里老師的正職，不就是『世界級運動人士』嗎
就像世界級革命家Yutabon老師的正職是『世界級革命家』一樣
就像世界級革命家Yutabon老師的正職是『世界級革命家』一樣
回覆 #26
Yutabon也能登上《TIME》或《VOGUE》的封面嗎？
Yutabon也能登上《TIME》或《VOGUE》的封面嗎？
終於發現了嗎（笑）
把這種跟無業遊民沒兩樣的運動人士捧上天的愚蠢（笑）
把這種跟無業遊民沒兩樣的運動人士捧上天的愚蠢（笑）
回覆 #33
話說政治家這種職業，本質上跟無業也是一體兩面的吧
話說政治家這種職業，本質上跟無業也是一體兩面的吧
『繳稅就是偉大』這種洗腦思維真的有問題
這樣下去，不努力工作、靠剝削勞工賺來的錢繳一堆稅的富豪，豈不是變成最偉大的人了
這樣下去，不努力工作、靠剝削勞工賺來的錢繳一堆稅的富豪，豈不是變成最偉大的人了
回覆 #42
有哪個民主國家不把納稅列為義務的啊
有哪個民主國家不把納稅列為義務的啊
回覆 #42
是誰提供工作機會給勞工的？
難道是勞工自己生出來的嗎？
是誰提供工作機會給勞工的？
難道是勞工自己生出來的嗎？
學生們到底為什麼要示威啊
乖乖忍耐個三四年，教育環境說不定就會自己變好了
真的無法理解
乖乖忍耐個三四年，教育環境說不定就會自己變好了
真的無法理解
回覆 #68
『說不定』是什麼意思（笑）
你到底是受過什麼樣的教育啊
『說不定』是什麼意思（笑）
你到底是受過什麼樣的教育啊
我靠別人資助過活、靠那些錢吃飯，根本沒理由被外人說三道四
而且我也有繳稅啊
而且我也有繳稅啊
回覆 #85
但被資助的錢也算收入，照規定是要就那部分繳稅的喔
但被資助的錢也算收入，照規定是要就那部分繳稅的喔
格蕾塔·童貝里不知不覺間
變成蒙娜麗莎風格的美人了！
變成蒙娜麗莎風格的美人了！
回覆 #86
（笑）
她本來就是演員和歌劇歌手的女兒
祖父也是演員兼電影導演，整個家族都是演藝世家
（笑）
她本來就是演員和歌劇歌手的女兒
祖父也是演員兼電影導演，整個家族都是演藝世家
回覆 #86
蒙娜麗莎那幅畫，有一說是達文西的自畫像喔
也就是大叔女裝的圖
蒙娜麗莎那幅畫，有一說是達文西的自畫像喔
也就是大叔女裝的圖
格蕾塔不會批評日本。對她來說，日本大概是個很方便利用的國家吧
回覆 #109
她以前就常拿環保議題批評過日本啊
但中國就是不提
格蕾塔：「日本正在讓全世界的孩子受苦」
https://news.ntv.co.jp/category/international/927051
她以前就常拿環保議題批評過日本啊
但中國就是不提
格蕾塔：「日本正在讓全世界的孩子受苦」
https://news.ntv.co.jp/category/international/927051
回覆 #109
她有批評過啊
格蕾塔：
『日本應該停止火力發電，重啟核電廠。就算會再發生悲慘的事故也一樣』
她有批評過啊
格蕾塔：
『日本應該停止火力發電，重啟核電廠。就算會再發生悲慘的事故也一樣』
這樣看來，示威那邊說不定真的會贏誒
『只要有正職就好』是什麼意思？
做那種『中間抽成』（日文中抜き，指層層轉包、不事生產卻抽佣金的工作）也算嗎？
那種工作看起來根本沒貢獻社會吧？
『只要有正職就好』是什麼意思？
做那種『中間抽成』（日文中抜き，指層層轉包、不事生產卻抽佣金的工作）也算嗎？
那種工作看起來根本沒貢獻社會吧？
回覆 #133
這次事情的根源本來就是法國年金鉅額負債的財政危機，不管哪邊贏都已經是死局了
金額大到根本還不了，不把年金發放額砍到現在的四成左右根本撐不住，但那樣搞下去肯定會引發更大規模的暴動
這次事情的根源本來就是法國年金鉅額負債的財政危機，不管哪邊贏都已經是死局了
金額大到根本還不了，不把年金發放額砍到現在的四成左右根本撐不住，但那樣搞下去肯定會引發更大規模的暴動
上學、工作、繳稅
這些都是維持社會運作的機制，並不是用來證明社會本身正當性的理由
當社會機制本身有問題時，遵守這套機制並不代表你就是對的
與其去思考『該怎麼讓社會變得更好』，卻只用『是否符合社會期待』來篩選人
然後對被篩掉的人提出的訴求嗤之以鼻
這樣做真的對嗎？
這些都是維持社會運作的機制，並不是用來證明社會本身正當性的理由
當社會機制本身有問題時，遵守這套機制並不代表你就是對的
與其去思考『該怎麼讓社會變得更好』，卻只用『是否符合社會期待』來篩選人
然後對被篩掉的人提出的訴求嗤之以鼻
這樣做真的對嗎？
回覆 #218
如果這不再是大多數人的價值觀，社會就會崩潰吧
格蕾塔這些運動人士正因為是少數派，才能這樣活下去
如果這不再是大多數人的價值觀，社會就會崩潰吧
格蕾塔這些運動人士正因為是少數派，才能這樣活下去
回覆 #218
>>當社會機制本身有問題時，遵守這套機制並不代表你就是對的
有問題的是你
搞錯的也是你
>>當社會機制本身有問題時，遵守這套機制並不代表你就是對的
有問題的是你
搞錯的也是你
話題背景與討論焦點
格蕾塔·童貝里出生於2003年，來自瑞典，以發起「學校罷課」投入環保運動而聞名，本人也曾公開自己患有亞斯伯格症候群。這次的報導談到法國正在發生的年金制度改革抗議示威，並指出童貝里也加入了學生示威的行列。串裡的網友意見分成兩派：一派認同報導「應該找份正職、好好繳稅」的主張；另一派則反駁「用是否遵循社會機制來評判一個人很奇怪」。後者其實觸及的是「對制度提出異議本身是否具有正當性」的問題，並不只是單純的人身攻擊，留有進一步討論的空間。此外，法國的年金制度財政惡化已被多次指出，這次示威的背景正是圍繞改革而產生的對立。
※本文整理、摘錄自5ch（ニュース速報+）討論串「【法國示威】致格蕾塔·童貝里：找份正職、乖乖繳稅、貢獻社會吧」。
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