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事件經過
日經報導指出，日本國內某大型製造業的AI團隊在業務中使用的並非國產模型，而是中國阿里巴巴集團的大型語言模型「Qwen」，這則消息在5ch「商業news+」板掀起討論。該企業雖然也是7月成立的國產AI開發聯盟「NOETRA」的出資企業之一，但現場負責人卻坦言：「用Qwen就夠了，加入國產聯盟是上面決定的事」。討論串中，肯定Qwen在性能與成本表現的聲音，與擔憂中國製AI在天安門事件等政治敏感話題上的回答立場、進而質疑過度依賴中國AI的聲音相互交鋒。
日本國內某大型製造業的人工智慧（AI）團隊，實際在業務現場使用的是中國阿里巴巴集團的大型語言模型（LLM）「Qwen（通義千問）」。
該企業同時也是7月成立的國產AI開發聯盟「NOETRA」的出資企業之一。「用Qwen就夠了，加入國產聯盟是上面決定的事。」團隊負責人如此坦言。
中國AI氣勢凌駕美國
出處：nikkei.com / 原文請點此
網友怎麼說
Gemma4工具用得很爛，但日文很讚
大概是這種感覺
開發用途選Qwen3.8
聊天用途選Gemma4
把那間國內企業的名字講出來啊。
這麼可怕的話根本不敢跟那種公司下單
以日本的中國人社群規模來看，日本的iPhone和Mac應該有不少會換成搭載阿里巴巴Qwen的版本吧
性能到底怎樣啊？
很想用27b的dense版，但GPU太貴買不起ｗ
這傢伙根本什麼都不懂吧
・一旦因突發性法規收緊或地緣政治緊張升高，導致供應鏈或API服務突然中斷，缺乏替代方案的系統將陷入致命性的停擺。
・訓練資料與演算法中潛藏的刻意偏見難以由外部驗證，若將社會基礎設施或核心業務的決策交付給這類系統，將留下結構性的不確定性。
・若因眼前壓倒性的成本效益而依賴，導致本國的開發基礎空洞化，將招致中長期喪失技術主權與自主創新能力的風險。
去問AI的結果ｗｗｗ
不是有llm-jp嗎
根本只是奴性發作而已
沒有人是為了問這種問題
才去用本地端LLM的啦
這就跟說「Word不能算表格所以是垃圾」一樣
「用Qwen就夠了，加入國產聯盟是上面決定的事」
說穿了就是中國共產黨用國家政策硬是在灌使用人數啊
不過話說回來，NOETRA的社長自己講的話倒是挺明白事理的
那就是能不能好好解說這件事的「踏繪」（試探忠誠度的考驗）吧
拜託中國AI整理天安門事件的內容它就鬧脾氣，問共產黨獨裁的事也直接已讀不回
就這種程度的東西
不就是因為「這種程度」所以用了也沒問題嗎？
應該是用模型以外的另一套系統在做審查
中國國內的雲端服務是中國的網路服務
是依照中國法律在運作的
把這件事講成AI或LLM問題的人才是真的搞不清楚
同一款中國製LLM不管放在AWS、Azure、Ollama還是Hugging Face上，都跟其他地方沒什麼兩樣
也就是說放在本地端也一樣沒差
自己架設的話，跟自己用Google的雲端服務也是同樣道理
自己用雲端也沒差
那如果是在中國的雲端服務上自己架設
受中國的網路管制影響，那就不一樣了
不知道欸，大概是某種咒語之類的東西吧，
西方人在想什麼我不懂
大概是這樣吧ｗ
在本地端試過了
gemma：「針對要求民主化的市民聲音，以軍事力量鎮壓的歷史事件」
qwen：「這是針對學生與市民的政治訴求與集會活動，中國政府所採取應對措施的歷史事件。」
qwen果然會看臉色講話呢
把中國做的東西
借來就不還說是國產ｗｗｗ
回覆 #37
看得出來對你們不利呢
等llm-jp推出巨大模型，那些來路不明的中國製或要付費的封閉式美國AI，日本人應該就沒人要用了吧
說是國產也太丟臉了，別再講了
日文特化什麼的根本無所謂
頂多拿來當退休老爺爺的聊天對象
可能還不錯啦
說到底，遇到文化相關等等的緊急狀況時被下令「停止」
或是被要求「攔截」的話，換作是人類大概會被消音（抹殺）吧
那換成人工智慧系統的話又會變成怎樣呢
本話題的背景與論點
Qwen是阿里巴巴開發的一系列LLM，最大特色在於權重公開、可以在自家伺服器上運行，這與Google的商用雲端AI有很大不同。對想壓低成本、又想在現場自訂運用的企業來說深具吸引力；但另一方面，出資7月成立的國產AI聯盟「NOETRA」的企業，自己卻表示「用Qwen就夠了」，這一點在討論串中被視為對國產開發實質狀況的質疑。討論之所以出現分歧，在於①認為只要是能在本地端運行的模型，開發商的國籍就不成問題的實利派，與②以天安門事件等話題的回答傾向為根據、擔憂中國製AI治理問題的謹慎派，兩方意見互相對立。讀者容易搞混的是「中國製AI」與「中國國內的雲端服務」的差異——即使同樣是Qwen，運行的地點與業者不同，適用的法規範圍也會不同，這點雖然在留言中有人提到，卻沒有被充分整理清楚。
※本文摘錄、彙整自5ch（商業news+）討論串「【AI】阿里巴巴LLM「Qwen」使用量是Google的5倍 該如何與中國AI共處」。
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