連「鎌倉幕府口訣」都變了!5ch「以前跟現在說法不一樣的東西」話題接力不斷

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事件經過

5ch上一篇列舉「以前和現在叫法不一樣的東西」的討論串掀起熱議,像「牛仔褲以前叫ジーパン,現在改稱デニム(denim)」、「喬治亞以前叫グルジア,現在改稱ジョージア(Georgia)」等例子接連被點名。範圍從國名、犬種名稱這類正式表記變更,到牙膏、喇叭褲等快變成死語的俗稱都有,相當廣泛。討論到後段,也出現「那根本不是叫法變了,是完全不同的東西吧」之類的吐槽。此外,鎌倉幕府成立年代的諧音口訣,從「いいくにつくろう(好國建成)」改成「いいはこつくろう(好箱建成)」,這件事也讓不少網友直呼「我還真不知道」。

網友怎麼說

1匿名10月19日 21:51
日常物品・稱呼
倒帶(巻き戻し) ⇒ 快退(因為媒介從錄音帶變成DVD、串流等而改變說法)
牛仔褲(ジーパン) ⇒ 丹寧褲/牛仔褲(デニム/ジーンズ)
2匿名10月19日 21:54
喬治亞:グルジア→ジョージア(日文國名表記變更)
基輔:キエフ→キーウ(配合烏克蘭語發音修改表記)
柴犬・秋田犬:讀音從「しばけん、あきたけん」改成「しばいぬ、あきたいぬ」
3匿名10月19日 21:57
禿頭(ハゲ)→自然款(ナチュラル)
5匿名10月19日 22:01
鑽石4(ダイヤモンド4)→ リトキャメ(粉絲暱稱)
7匿名10月19日 22:02
REIRA → LAYLA
62匿名10月19日 23:18
回覆 #7
🐹<還真有人在搞這個喔
9匿名10月19日 22:04
「鼻血」本來要寫成「はなぢ」
「地面」也要寫成「ぢめん」
「ち」加濁點本來該唸「ぢ」,可是太多笨蛋寫錯字,所以後來規定寫成「じ」也行

說到底,真正主宰這個社會的,就是那些程度不佳的人啊
20匿名10月19日 22:21
回覆 #9
地面(じめん)的「地(じ)」並不是「地(ち)」濁音化而來,而是本來就有「地(じ)」這個獨立的詞
就像「布地(ぬのじ,布料)」「生地(きじ,布料/麵團)」「地肌(じはだ,原本的肌膚)」一樣
10匿名10月19日 22:07
從什麼時候開始,剎車碟片被叫成『碟式轉子(ディスクローター)』了?
11匿名10月19日 22:09
回覆 #1
與其說是叫法變了,不如說裡面混了不少根本是不同東西的例子吧
12匿名10月19日 22:10


13匿名10月19日 22:11
鐵路紀念日變成了鐵路日
14匿名10月19日 22:12
那告白紀念日呢?
15匿名10月19日 22:13
西裝:サヴィロウ(Savile Row)→背広
白襯衫:ワイシャート(white shirt)→Yシャツ
16匿名10月19日 22:17
高松宮杯 → 高松宮記念(賽馬比賽名稱變更)
17匿名10月19日 22:18
MD(迷你光碟,MiniDisc) ⇒ 資料/音源檔/訂閱制串流(サブスク)

這個根本什麼都不一樣吧
18匿名10月19日 22:18
如果『高領衫(トックリ)』都算進去,那『喇叭褲(ラッパズボン)』也該算吧
19匿名10月19日 22:20
『拉鍊的舊稱チャック』這個說法,其實年輕人也還有人在用呢
22匿名10月19日 22:21
『牙膏粉(歯磨き粉)』這個說法差不多該改一改了吧
31匿名10月19日 22:28
回覆 #22
→膏狀牙膏(練り歯磨き)
60匿名10月19日 23:17
回覆 #22
巧克力薄荷(チョコミント)
23匿名10月19日 22:23
梵谷的名字:ビンセント・バン・ゴッホ(英語式讀法)⇒ フィンセント・ファン・ゴッホ(改用荷蘭語發音標示)
24匿名10月19日 22:23
用微波爐『叮一下(チン)』現在還是通用啦,不過現在的微波爐根本不會發出『叮』的聲音吧?
25匿名10月19日 22:24
我家微波爐還是舊款,所以還是會說『叮一下』
26匿名10月19日 22:25
以前把所有家用電視遊樂器都叫『Famicom(紅白機)』的那些大人,現在應該都絕種了吧
33匿名10月19日 22:28
話說丹寧(デニム)本來只是布料名稱,根本不是指褲子,但濱崎步說了『穿丹寧』這種奇怪的講法,結果大家就將錯就錯地用到現在
36匿名10月19日 22:30
回覆 #33
感覺有點像『spaghetti(義大利麵)』跟『pasta(義大利麵總稱)』的關係?
34匿名10月19日 22:29
鎌倉幕府年代口訣:いいくにつくろう鎌倉幕府(1192年,好國建成鎌倉幕府)⇒ いいはこつくろう鎌倉幕府(1185年,好箱建成鎌倉幕府)
38匿名10月19日 22:33
ジッタリンジン(Jitterin'Jinn)→ ホワイトベリー(Whiteberry)
51匿名10月19日 22:51
跟1樓的主旨不太一樣,不過我們那邊是把『女生運動短褲(ブルマ)』唸成『ブルーマ』,『襯裙/貼身內衣(シミーズ)』唸成『シュミーズ』
52匿名10月19日 22:53
回覆 #20
那個說法的根據是什麼啊?
不太懂該怎麼證明
55匿名10月19日 23:10
『波因(ボイン,形容巨乳的俗語)』→『巨乳』
不對,『巨乳』這詞現在也算老派了吧?
56匿名10月19日 23:14
毫巴(ミリバール)跟百帕(ヘクトパスカル)才不是叫法變了好嗎w
67匿名10月19日 23:23
早安少女組(モーニング娘。)→ 早安少女組'26(モーニング娘。26,隨年份更新隊名)
69匿名10月19日 23:24
『オカマ(跨性別/男扮女裝者的舊俗稱)、ホモ(男同志舊稱)、レズ(女同志舊稱)』等 → LGBTTQQIAAPO2S(現今涵蓋更多元性別認同的統稱縮寫)

這個話題的背景與討論焦點

討論串中提到的各種變化,背後各有不同原因。「グルジア→ジョージア(喬治亞)」是日本政府在2015年更改外務省表記方式,目的是避開源自俄語的稱呼。「キエフ→キーウ(基輔)」則是2022年俄羅斯入侵烏克蘭後,主要媒體為尊重烏克蘭語發音而改用的表記。「いいくにつくろう→いいはこつくろう」則是因為學界主張鎌倉幕府的成立應以實質掌權的1185年為準,而非將軍上任的1192年,這個說法被反映進教科書內容,年號本身其實並沒有改變。留言中也有人指出,這些例子與其說是「叫法變了」,不如說是「被替換成完全不同的東西」(>>11),像剎車碟和碟式轉子(ディスクローター)這種零件名稱差異被當成"叫法變化"來談,也讓一些人感到不太對勁,成為討論焦點之一。至於「じ」「ぢ」的表記規則,則是依據現代假名用法規定而定,也有留言追問相關俗說的真偽。

※本文整理、摘錄自5ch(Hello!Project板)討論串「現在跟以前相比,叫法變了的東西還真不少啊」。

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