「打電動看漫畫長大的小孩沒出息」老掉牙說法,因閱讀力下滑數據再度掀起論戰

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事件經過

「打電動、看漫畫長大的小孩成不了什麼像樣的大人」這句老掉牙的說法,隨著顯示閱讀力下滑的數據,在5ch上再度被翻出來討論。串裡提到一項中學生文章閱讀測驗的正確率僅38%,有人認為這是「現在的小孩變差的鐵證」,也有人反駁「沒有可比對的過去數據,根本無法下結論」。討論中還提到戰前世代詞彙力驚人,以及鋼彈導演富野由悠季曾感嘆自己的作品培養出一批好戰粉絲的軼事,話題最終延伸成興趣與教養之間關係的爭論。

網友怎麼說

1匿名9月22日 22:09
那時候被罵是偏見罵到爆吧
2匿名9月22日 22:10
那些以前一直說電動漫畫多棒、是日本文化的人,現在是要怎麼辦啊
4匿名9月22日 22:11
只是超愛電動漫畫的小孩在反抗而已
別說被罵了,那根本是當時家長們的共識吧
5匿名9月22日 22:13
是指一直在聊七龍珠(ドラゴンボール)的冰河期大叔嗎?
6匿名9月22日 22:14
電動漫畫本身是好東西啊
只是很多人相處的方式搞錯了而已
跟宗教一樣啦
10匿名9月22日 22:20
呃,把打電動看漫畫的時間拿去唸書工作當然比較好啊
這是廢話等級的道理
16匿名9月22日 22:23
回覆 #10
你真的相信以前的人唸書時間比較多喔?
11匿名9月22日 22:20
冰河期世代(指日本1990年代末~2000年代初、就業機會極差的世代)已經豁出去了,有點可怕耶
12匿名9月22日 22:21
回覆 #11
反正人生都快完蛋了嘛
13匿名9月22日 22:21
不愧是昭和戰前出生的
跟戰後出生的等級不同
52匿名9月22日 22:39
回覆 #13
看戰前出生的人年輕時的訪談影片,不只講話用詞,很多人詞彙量跟組織條理都很厲害
59匿名9月22日 22:50
回覆 #52
戰前會被找去受訪的本來就都是菁英中的菁英吧
那年代底片跟攝影機都很珍貴
14匿名9月22日 22:22
冰河期世代裡混得差的人,跟冰河期沒關係,本來就是普通的爛咖
15匿名9月22日 22:22
還有「電玩腦」(ゲーム脳,主張打電動會讓腦部退化的俗說,缺乏嚴謹科學根據)這種說法呢
說真的電動一天真的該限制一小時
21匿名9月22日 22:27
明治時代的人說「一直看小說會變笨」←這又怎麼說?
29匿名9月22日 22:30
回覆 #21
現在一直看輕小說(ライトノベル)也是會變笨吧
40匿名9月22日 22:36
鋼彈的光頭導演(指富野由悠季)曾感嘆自己的作品跟初衷相反,培養出一堆好戰的粉絲,但這也難怪啦
都一把年紀了還在動畫裡大放厥詞的人
45匿名9月22日 22:37
回覆 #40
一把年紀還在動畫裡大放厥詞的,不就正是鋼彈的光頭導演本人嗎
47匿名9月22日 22:37
回覆 #40
而且他根本是數十年來一直炒同一個老話題炒到爛的怪物
56匿名9月22日 22:45
武士制度被廢除那時候的人,大概也說過「現在的年輕人連刀都沒拿過,真軟弱」這種話吧
57匿名9月22日 22:46
回覆 #56
話說本來就只有武士能佩刀吧
66匿名9月22日 22:56
倒不如說現在學校階級頂層的反而是輕度宅(マイルドオタク,指興趣廣泛但不算重度沉迷的族群)吧
67匿名9月22日 22:57
回覆 #66
這哪來的情報啊
69匿名9月22日 22:58
回覆 #60
日本識字率雖然高,但看不懂文章意思的小孩正在增加
74匿名9月22日 23:02
回覆 #69
這個中學生正確率只有38%耶
76匿名9月22日 23:04
回覆 #74
沒有以前中學生做同樣題目的正確率可以比對,根本沒得比吧
78匿名9月22日 23:06
回覆 #76
也沒必要比較吧
反正有四成的人答錯是事實啊
82匿名9月22日 23:08
回覆 #78
一開始的論點就是「看不懂文章的小孩變多了」,不比較根本沒意義啊
搞不好以前的正確率本來就只有四成左右
80匿名9月22日 23:07
日語本來就是一種高語境語言(ハイコンテクスト言語,指需要靠上下文脈絡去體會意思的語言)
大腦為了適應這種複雜性,換位思考的文化也因此變得細膩
但從某個時期開始,有個詞開始抬頭
那就是「麻煩」
大腦一忙起來感到壓力的瞬間,就一句「好麻煩喔」放棄理解
變得沒耐性,今天也繼續用兩倍速看短影音
84匿名9月22日 23:10
回覆 #80
聽說各世代流行過的電視節目、音樂
還有全世代共享的文化
隨著網路社會化跟貧窮化逐漸消失,日語也會從高語境語言轉向低語境語言
81匿名9月22日 23:08
說到底關鍵應該是「興趣裡有沒有對唸書有幫助的要素?」吧
漫畫、小說、電動能多接觸文筆、洞察人心細微之處的能力、漢字等等,對學習有利這點是無庸置疑的
另一方面影片類型太多元,很難一概而論,不過看化妝影片或美食影片之類的,見識大概也不會增加多少
另外唸書跟興趣所花時間的比例,就算時代變了,我覺得主要還是取決於個人資質,所以就算現在有人整天泡在漫畫電動影片裡,那種人就算生在以前,大概也只是一直畫畫、一直唱歌、或整天跟異性廝混,本質上沒什麼差別
92匿名9月22日 23:15
回覆 #81
我倒覺得以前宅男就很多社交障礙(コミュ障),是因為這種人本來就明顯缺乏讀懂現實中人心細微變化的能力吧
93匿名9月22日 23:17
回覆 #92
社會弱勢族群裡本來就有很多明顯缺乏讀懂人心能力的人,只是社會弱勢族群比較容易染上那種宅系興趣的土壤而已吧
86匿名9月22日 23:11
全部都是貧窮的錯啦
90匿名9月22日 23:14
回覆 #86
去圖書館或學校圖書室借書是免費的耶
91匿名9月22日 23:14
社會都已經這麼高度發展了,關鍵的人類本身(原文用近乎自嘲的貶稱「人渣」)怎麼反而在退化啊
96匿名9月22日 23:20
回覆 #91
比如說肌肉是靠負重才能鍛鍊出來的
但科技進步、用機械代勞的話就不需要肌肉了
社會變便利,就等於人類在退化
97匿名9月22日 23:22
回覆 #93
不管是電動還是漫畫,就算沉迷其中,終究還是培養不出讀懂人心細微變化的能力呢
100匿名9月22日 23:23
回覆 #97
那也是啦
畢竟現實就是不管學校教育怎麼教,低IQ的人要解微積分終究是不可能的

這個話題的背景與爭議點

串裡引用的「正確率38%」圖片並未標明出處,究竟是哪項調查、哪道題目,串內也沒人能確定。這個數字雖然常被拿來當作閱讀力下滑的佐證,但若沒有過去小孩做同一題目的正確率數據,本來就無法得出「以前的人閱讀力比較好」這樣的結論。這一點在串內也有人指出,單純的世代比較有其難度,也是討論的爭議點之一。此外,「電玩腦」以及「日語是高語境語言,這種語境正在崩解導致閱讀力下滑」之類的說法,與其說是廣受學界認可的定論,其實更接近坊間俗說,這點也需要留意。「現在的年輕人變差了」這種主張本身,其實也是每次世代更替時都會被重複搬出來的老套批評。

※本文整理、摘錄自5ch(なんでも実況G,綜合即時板)討論串「昔の人達「ゲーム、漫画で育った子はろくな大人にならない」→正しかったと証明されてしまう…」(暫譯:以前的人說「打電動看漫畫長大的小孩沒出息」→結果證明是真的…)。

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