分類: 社會

  • 八王子緊急銃獵熊出沒,東京都內首例 5ch鄉民熱議:「熊的人權誰來守護?」

    東京都八王子市28日,民間團體設置的套索式陷阱捕獲一隻成年亞洲黑熊,經市長初宿和夫核准後執行緊急銃獵(緊急開槍撲殺)。這是東京都內首次對亞洲黑熊實施緊急銃獵。八王子市大部分面積為山林,市區與聚落、農田之間的距離其實非常接近。在5ch討論串中,網友反應五花八門,從「熊的人權到底誰來保障」這種調侃,到「為什麼不採取射殺以外的手段」的質疑,甚至有人把八王子與鄰近的立川、吉祥寺一帶戲稱為「防熊防線」,話題角度相當廣泛。

    東京・八王子市對亞洲黑熊實施緊急銃獵,東京都內首例 市長核准以防止人員傷亡 – 產經新聞

    2026/9/28 20:51

    東京都八王子市28日發布消息指出,市內小津町一處由民間團體設置的套索式陷阱捕獲一隻成年亞洲黑熊,經市長初宿和夫核准後對其實施緊急銃獵。這是東京都內首次執行亞洲黑熊的緊急銃獵。

    出處: sankei.com / 原文請見此

    5匿名9月28日 21:12
    熊的人權到底誰來守護?
    107匿名9月28日 21:49
    回覆 #5
    熊又不是人,哪來人權。
    194匿名9月29日 01:20
    回覆 #5
    亞洲黑熊有「熊權」啦,但牠們有繳稅嗎?
    10匿名9月28日 21:15
    東京產新鮮熊肉野味
    23匿名9月28日 21:19
    回覆 #10
    牠全身跳蚤,處理起來很麻煩耶
    52匿名9月28日 21:28
    回覆 #10
    要做成肉品的話得先電擊處理才行
    東京應該沒這種設備吧
    頂多就是接個車用電瓶那種土炮裝置而已
    11匿名9月28日 21:16
    又不是吃人熊吧?
    就這樣直接射殺了?
    為什麼放棄其他可行的手段?
    八王子市,我記住了
    168匿名9月28日 23:20
    回覆 #11
    那你自己養看看啊
    站在安全的地方講風涼話誰都會
    也考慮一下當地居民的心情吧
    12匿名9月28日 21:16
    不要殺熊
    先乾一杯、好好對話才是正道吧
    26匿名9月28日 21:20
    回覆 #12
    邊喝酒邊吃烤全熊
    17匿名9月28日 21:17
    會有熊出沒是有多鄉下啦(笑)
    34匿名9月28日 21:21
    回覆 #17
    那一帶算是八王子的「限界集落」(人口嚴重老化、瀕臨廢村的聚落),熊出沒也不奇怪吧
    會動用緊急銃獵,看來是離民宅更近了
    現任市長挺可靠的,不錯
    83匿名9月28日 21:39
    回覆 #17
    那可是山梨縣的首都耶!
    20匿名9月28日 21:19
    可是在市區開槍不是會被抓嗎
    101匿名9月28日 21:46
    回覆 #20
    八王子根本沒什麼市區可言
    不在這開槍反而更危險
    30匿名9月28日 21:21
    終於來了嗎
    今年立川最終防線眼看要被突破了
    39匿名9月28日 21:23
    回覆 #30
    話說回來,之前在昭島發現的大型野獸糞便,最後查出來是什麼動物的?
    70匿名9月28日 21:35
    回覆 #30
    DNA檢測結果是山豬
    https://www.city.akishima.lg.jp/kurashi/seikatsu/1002560/1011936.html
    41匿名9月28日 21:23
    熊熊好可憐喔,港區女孩(住高級地段的名媛系女生)離得很近吧,還不去抗議
    55匿名9月28日 21:28
    回覆 #41
    從港區搭電車轉公車大概要兩小時吧?這樣算近喔?
    50匿名9月28日 21:28
    東京都應該只算23區吧,市不算數,別自稱是「都」了
    66匿名9月28日 21:34
    回覆 #50
    剛剛也貼過了,這是八王子市上恩方一帶的照片

    說真的被講是東京也是滿困擾的


    59匿名9月28日 21:30
    回覆 #52
    奧多摩感覺是有可能啦
    不清楚耶,是不是有在賣鹿肉伴手禮之類的?
    67匿名9月28日 21:34
    回覆 #59
    聽說熊會拚命掙扎,所以得先用電擊弄成假死狀態才能處理
    用獵槍一發爆頭好像也行,但聽說牠會亂動很難瞄準
    鹿的話找幾個人壓制住就好了
    69匿名9月28日 21:35
    在都市開槍最怕跳彈了
    搞不好連槍枝執照都會被沒收吧
    乾脆讓SAT(日本警視廳特殊急襲部隊)出動就好啦
    109匿名9月28日 21:49
    回覆 #69
    聽說熊脂肪厚、骨頭也厚
    所以特別容易造成跳彈
    72匿名9月28日 21:36
    如果熊跑到東京都內的鬧區怎麼辦
    89匿名9月28日 21:40
    回覆 #72
    政府這下終於要認真了吧
    77匿名9月28日 21:37
    跟熊和平共存啦
    動保團體都在幹嘛
    80匿名9月28日 21:38
    回覆 #77
    那你自己想辦法去搞定啊
    去試試看能不能共存
    86匿名9月28日 21:39
    太陽能板~熊礙事了~向錢看不顧自然~
    94匿名9月28日 21:44
    回覆 #86 住在都市或其他地區在那邊抱怨的人,反正自己沒受害,事不關己而已
    東北各縣的狀況,換算成東京的話,等於熊已經晃到霞關(中央政府機關所在地)附近了
    108匿名9月28日 21:49
    會有人打電話去東京都廳客訴嗎?
    111匿名9月28日 21:51
    回覆 #108
    熊:「都廳的光雕投影秀給我停掉!滿腦子只想著退休高官下海撈錢(天下り)的臭官僚!」
    113匿名9月28日 21:52
    回覆 #108
    東京都的話,弄個客訴專用自動語音應答系統應該綽綽有餘吧
    112匿名9月28日 21:52
    八王子防線一旦被突破,接下來要在哪裡設防?
    124匿名9月28日 21:57
    回覆 #112
    23區跟市部的交界,也就是吉祥寺跟西荻窪一帶
    148匿名9月28日 22:25
    回覆 #112
    如果讓熊渡過多摩川,房子少的地方大概是府中的車返團地一帶吧
    或者勉強算調布的河濱地

    本話題的背景與爭論焦點

    緊急銃獵是因應全國各地熊害事件頻傳,在《鳥獸保護管理法》新增的相對較新制度,特色在於即便地點鄰近市區,只要經市町村長判斷核准,就能以開槍方式撲殺。這次是東京都內首度確認適用此制度,代表即使在八王子市的山區,這項制度也確實動起來了。討論串裡意見分歧,主要集中在「是否真的沒有射殺以外的選項」的質疑,以及「應優先確保當地居民安全」的立場之間的對立。此外,從「八王子到底算東京還是山梨」這類對話也能看出,儘管名為東京都內,八王子市轄區大半卻是山林,聚落與市區之間的距離其實很近——這種地理現實,對於習慣把「東京」等同於23區的讀者來說,很容易被忽略。串裡也出現了熊隻遺體處理、跳彈風險等實務層面的討論,讓這串話題不只是單純的贊成反對之爭,而呈現出更多元的面向。

    ※本文摘自並整理自5ch(新聞速報+)討論串「東京・八王子市對亞洲黑熊實施緊急銃獵,東京都內首例 市長核准以防止人員傷亡」。

  • 東大新校長藤垣裕子出線 首位女性校長、投票結果遭推翻 5ch熱議:「意向投票的意義何在?」

    據日本經濟新聞報導,東京大學於9月28日選出藤垣裕子教授接任藤井輝夫校長,成為第32代校長。任期自2027年4月起為期6年,是東大史上首位女性校長。校內的意向投票中,據傳另一名候選人的得票數幾乎是藤垣氏的兩倍,但選考會議最終推翻了這項投票結果,此事在5ch論壇引發討論。網友針對意向投票在制度上僅止於「意向調查」,以及歷任校長出身學部與專業領域的比較等議題展開熱烈討論。

    東京大學校長選出藤垣裕子 首位女性校長、推翻校內投票結果 – 日本經濟新聞

    2026年9月28日 22:17

    東京大學於28日召開校長選考會議,因藤井輝夫校長任期屆滿,選出藤垣裕子教授為第32代校長。任期自2027年4月起為期6年,為東大史上首位女性校長。

    出處:nikkei.com/點此閱讀原文

    15匿名9月28日 22:58
    這樣還能教人什麼叫民主?
    20匿名9月28日 22:59
    回覆 #15
    這才是民主主義的真實樣貌吧
    25匿名9月28日 23:01
    差距500票以上、幾乎是兩倍的票數,這樣硬要推翻投票結果會不會太牽強?
    至少也該公布一下候選人的施政理念(所信表明)內容吧。
    40匿名9月28日 23:09
    之前岡山大學好像也發生過類似的事
    難道這是國立大學的固定戲碼?
    49匿名9月28日 23:15
    回覆 #40
    女性表現活躍的國立大學法人,好像可以從文科省拿到更多補助吧
    不太清楚啦
    41匿名9月28日 23:09
    首位女性不是上野千鶴子嗎?
    70匿名9月28日 23:25
    回覆 #41
    那個人當時擔任的是什麼職位來著?總長跟校長不一樣嗎?
    78匿名9月28日 23:32
    回覆 #41
    話說回來,那個人根本不是東大校友(OG)吧
    如果東大選出「外樣」校長(外様,指非本校出身者),那才真的令人驚訝

    如果東大、京大、慶應、早稻田選出外樣校長或外樣總長,那可是天大的新聞
    這幾所學校大概再過100年,不管對方多優秀,也不會選出非本校出身的校長或總長
    87匿名9月28日 23:41
    把沒去投票的沉默多數也考慮進去,才選出了藤垣裕子
    93匿名9月28日 23:45
    回覆 #87
    有投票資格的人裡,超過八成都有去投票喔。
    98匿名9月28日 23:47
    把兩倍票差直接翻盤?
    這也太誇張了吧
    建議好好查一下選考委員的底細
    101匿名9月28日 23:49
    回覆 #98
    名冊在這裡,請看
    https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/public-info/b02_06.html
    109匿名9月29日 00:02
    感覺很多人誤解了,大學高層人事選考其實不是直接投票制,投票終究只是「意向調查」而已,實際的選考是選考會議在參考調查結果後另行進行的。
    藤垣氏本身也拿下了第二高票,再加上東大目前尚未獲選為「國際卓越研究大學」,需要對外展現包含平權措施(affirmative action)在內的治理改革成果,選考委員大概是綜合考量這些因素後做出的判斷。
    120匿名9月29日 00:06
    回覆 #109
    可是到目前為止一次都沒發生過吧
    133匿名9月29日 00:19
    歷任總長的畢業學部學科
    藤垣  教養學部基礎科學科
    藤井  工學部船舶工學科
    五神  理學部物理學科
    濱田  法學部
    小宮山 工學部化學工學科
    佐佐木 法學部
    蓮實  文學部法文科
    吉川  工學部精密工學科
    有馬  理學部物理學科
    森   醫學部醫學科
    平野  法學部
    向坊  工學部應用化學科
    林   文學部西洋史學科
    加藤  法學部
    184匿名9月29日 01:24
    回覆 #133補充一點
    歷任總長的畢業學部學科與教授專業領域
    藤垣  教養學部基礎科學科 科學社會論
    藤井  工學部船舶工學科  微流體裝置
    五神  理學部物理學科   量子電子學
    濱田  法學部       媒體法、資訊法
    小宮山 工學部化學工學科  化學系統工程
    佐佐木 法學部       西洋政治思想史
    蓮實  文學部法文科    法國文學、法國現代思想
    吉川  工學部精密工學科  機器人工程學
    有馬  理學部物理學科   原子核物理學
    森   醫學部醫學科    病理學
    平野  法學部       刑事訴訟法
    向坊  工學部應用化學科  電化學
    林   文學部西洋史學科  近代德國史
    加藤  法學部       民法(侵權行為論)
    144匿名9月29日 00:31
    東大教養學部畢業= 廢材學部畢業!
    146匿名9月29日 00:34
    回覆 #144
    這是什麼奇怪的價值觀?還是單純無知?
    155匿名9月29日 00:48
    回覆 #144
    教養學部可是很難進的好嗎
    入學後成績不好的話還沒辦法升上去呢
    165匿名9月29日 01:01
    都能把兩倍票差直接翻盤了,這樣意向投票到底還有什麼意義啊。
    172匿名9月29日 01:07
    回覆 #165
    遞上 美人計(Honey Trap)
    194匿名9月29日 01:32
    感覺還不如選個國文學權威比較有意義
    教養學部基礎科學科,雖然名字裡有「科學」兩個字,但說穿了其實是社會學系的吧?
    204匿名9月29日 01:40
    回覆 #194
    其實東大鬥爭之後的歷任東大總長,意外地都不是那種古典領域的權威或大老級學者呢。回覆 #184
    雖然應該不是純粹以專業領域來挑選的,不過感覺東大選領導人時,比較傾向選一些個性比較「尖銳、有稜角」的人。

    本話題的背景與爭論焦點

    東京大學的校長選考制度分為兩階段:先由教職員進行意向投票,接著由包含校外委員在內的選考會議做出最終決定。如同樓上109樓所說明的,意向投票終究只是「意向調查」,不具法律拘束力,因此不能單憑票差大小來判斷結果是否妥當。討論串中,一方面有網友質疑為何意向投票中排名第二的候選人最終獲選,另一方面也有人將此與東大正在推動、包含女性拔擢在內的治理改革連結起來看待。談到「首位女性」時,也有網友聯想到上野千鶴子,但隨即有人指出,上野氏當時擔任的並非校長而是總長這一不同職位,而且她原本也不是東大出身。此外,過去歷任校長多半出身法學部、工學部、理學部,相較之下,出身教養學部的藤垣氏在學部背景上也算是比較少見的一例。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「東京大學校長選出藤垣裕子 首位女性、推翻校內投票結果」。

  • 配合佐賀「復甦的邪馬台國」特展,5ch掀起畿內說、九州說大論戰

    佐賀縣吉野里町正在舉辦特展「復甦的邪馬台國:豐之國與丹後之國」,展期至11月8日,內容比較吉野里遺跡與豐前、豐後、丹後等地遺跡群。展覽聚焦於《魏志倭人傳》記載邪馬台國前後、亦即彌生時代到古墳時代前期,展出各地甕棺、銅矛等文物,呈現地區間交流的痕跡與各地不同的文化樣貌。受此展覽影響,5ch論壇串再度掀起邪馬台國所在地的老話題論戰:主張纏向遺跡與箸墓古墳為證的畿內說、重視《魏志倭人傳》記述的九州說相互交鋒,話題更延燒到基因體分析結果及「大和(Yamato)」地名由來,討論熱烈卻始終沒有結論。

    比較國家特別史蹟吉野里遺跡(佐賀縣神埼市、吉野里町)與豐前、豐後地區,以及京都府北部丹後地區遺跡群的特展「復甦的邪馬台國:豐之國與丹後之國」,即日起至11月8日在吉野里町的吉野里歷史公園東口、歷史公園中心「多功能室」等地展出。(立山芽衣)

    特展「復甦的邪馬台國」已是第18屆。這次聚焦於《魏志倭人傳》記載邪馬台國存在前後的年代,也就是彌生時代到古墳時代前期。

    「豐之國」展區彙整了當地與北部九州交流的痕跡,同時也指出甕棺與聚落型態等方面,其實形成了與吉野里遺跡不同的獨特文化。展出的一對「中廣形銅矛」,長度分別約80公分與70公分,經分析認為是用於祭祀儀式。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文報導請見此處

    11匿名9月27日 00:04
    邪馬台國走投無路才去求外國幫忙,後來怎樣不知道啦

    但把日本統一起來的,是掀起前方後圓墳風潮的那股勢力
    12匿名9月27日 00:17
    回覆 #11
    跟大和王權有直接關係的,應該是從朝鮮半島過來的騎馬民族吧
    20匿名9月27日 00:40
    回覆 #11
    卑彌呼被推舉為王的時候還沒有前方後圓墳,所以前方後圓墳是邪馬台國之外、大和王權的東西啦
    29匿名9月27日 01:02
    阿伊努族(不含北海道開拓移民)、琉球、九州的繩文人基因濃度較高
    反過來說近畿地區的渡來人基因濃度較高

    BBJ現代日本人基因體定序 2024年11月12日刊登於《Nature》(171,287人)
    34匿名9月27日 01:15
    前陣子去了一趟箸墓古墳
    雖然本來是北九州派,但實際跑一趟之後多少會想幫親自去過的地方說話啊

    就算確定百襲姬是箸墓古墳的墓主好了
    如果沒辦法明確解釋她為什麼會被葬在大王級的墳墓裡
    感覺很難推翻大和說
    59匿名9月27日 04:08
    回覆 #34
    >就算確定百襲姬是箸墓古墳的墓主好了

    日本沒有寫墓誌銘的習慣,根本沒辦法證明
    那個年代也不是會出土像稻荷山鐵劍那種有刻銘文物的時代
    63匿名9月27日 05:05
    回覆 #34
    蛤?你是要我反駁一件根本沒被證實過的事?
    45匿名9月27日 02:08
    其實邪馬台國沒什麼了不起?——小國說
    48匿名9月27日 02:17
    回覆 #45
    畢竟連「快輸給鄰國了請救救我們」這種使者都派得出來嘛
    49匿名9月27日 02:19
    回覆 #45
    畢竟也只是被寫進《魏志倭人傳》而已
    身為邪馬台國前身的九州古代文明
    應該要有一個更偉大的名稱才對

    用文京區彌生町命名的「彌生時代」這稱呼
    實在是不太相稱啊
    77匿名9月27日 09:02
    天照大神其實是持統天皇的隱喻
    同理,神武東征對應的是壬申之亂,文武天皇就是天照孫子神武的化身
    《記紀》裡的創世神話,是以持統天皇為核心
    編出來歌頌自家一族的故事

    也就是說,想把天照或神武比定成過去真實存在的人物,根本是白費工夫
    80匿名9月27日 09:28
    回覆 #77
    天照的孫子是邇邇藝,不是神武喔。
    85匿名9月27日 09:44
    回覆 #80
    重點不是要嚴格對應族譜
    而是要營造出「隱約有這種關係」的暗示效果
    消滅屬於神別一族的饒速日一族,指的其實是
    消滅並非持統天皇直系、而是她親戚的大友皇子
    這一切都是為了持統疼愛的孫子所編的故事
    87匿名9月27日 09:57
    回覆 #85
    要說孫子的話,同時身為元明天皇與藤原不比等外孫的聖武
    才是天照孫子邇邇藝的對應,藉由天孫降臨的故事
    來正當化皇位繼承……

    總覺得這樣講其實就夠了
    89匿名9月27日 10:04
    回覆 #85
    饒速日=大物主命,講的是3世紀的事
    跟持統天皇的時代差太多了。
    104匿名9月27日 12:19
    109匿名9月27日 12:47
    《東夷傳》裡連「小人國」都寫得出來,還一堆人一本正經在那邊吵方位距離,是笨蛋嗎?
    181匿名9月27日 16:13
    回覆 #109
    那《記紀》裡說神武天皇身高三公尺、頭上長角、還有背鰭跟尾巴,這又要怎麼解釋?
    121匿名9月27日 13:22
    出土曹操那面「金銀錯嵌珠龍紋鐵鏡」的北部九州,就是邪馬台國
    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7325350.jpeg
    123匿名9月27日 13:26
    九州根本沒有卑彌呼的墓,也沒有邪馬台國的遺跡吧

    真的有這個國家存在過嗎?
    135匿名9月27日 13:48
    回覆 #123
    說起來當時跟日本有往來的其實是吳國
    魏國是想重新建立關係的一方
    這段紀錄其實挺微妙的
    只是因為後來魏晉被視為正統才流傳下來而已
    不看吳國那邊的紀錄根本搞不清楚
    137匿名9月27日 13:49
    回覆 #123
    《日本書紀》裡有記載4世紀(?)山門郡曾有女王統治的國家,所以北部九州曾有巫女治理的國家也不奇怪

    只是除了《魏志倭人傳》以外,並沒有其他資料能確認這個國家的確切位置與名稱

    不過就算靠《魏志倭人傳》的資訊,所在地也還是不明
    124匿名9月27日 13:28
    金銀錯嵌珠龍紋鐵鏡也被拿來當漫畫題材
    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7325390.jpeg
    129匿名9月27日 13:39
    畿內說主張卑彌呼住在纏向,但卑彌呼被推舉為王的那個時期,纏向根本還是一片荒野,連卑彌呼住的房子都沒有,也就是說畿內說從一開始就站不住腳
    132匿名9月27日 13:42
    回覆 #129
    嗯?你的證據是?
    136匿名9月27日 13:49
    回覆 #129
    話說回來,纏向本來就是大物主的宮殿啊。
    無視那裡實際上供奉著大物主這個事實,硬要說是卑彌呼的宮殿,根本只是先有結論再硬凹而已。
    143匿名9月27日 13:59
    151匿名9月27日 14:36
    卑彌呼確實待在九州,所以跟卑彌呼綁在一起的邪馬台國,自然也就會被歸在九州了
    154匿名9月27日 14:39
    回覆 #151
    什麼時候在九州了?
    這人連是否真實存在都很可疑欸
    156匿名9月27日 14:42
    回覆 #151
    卑彌呼根本是個職稱吧
    175匿名9月27日 15:35
    回覆 #174
    聽說這叫「歷代遷宮」
    每次換代就遷宮,是固定的例行公事
    176匿名9月27日 15:40
    回覆 #175
    呃,我在講的是那種特殊性啦
    蒙古的朮赤兀魯思也有移動式宮殿
    是一邊搬遷宮殿一邊生活的
    歐洲以前也有移動宮殿的習慣
    這些都是受到非定居文化影響的結果
    177匿名9月27日 15:43
    回覆 #176
    日本的情況是為了先代辦「殯」這種頗為獵奇的喪葬儀式
    我覺得這是出於生死觀,跟非定居文化沒什麼關係吧
    178匿名9月27日 15:51
    回覆 #177
    這根本是沒根據的牽強附會吧
    古代日本反而是以現在被視為粗淺偏見的「穢」這類俗信為主流
    說到底,如果什麼事情都要用理念跟方針來解釋,那等於否定一切考證了
    334匿名9月28日 05:49
    回覆 #177
    我也覺得歷代遷宮的宗教意涵比較強
    大和本來就是巫女文化興盛的地方,應該有除穢的意義在
    至少應神天皇以前是這樣
    河內朝在古代算是少見的尚武文化,情況可能就不太一樣了
    197匿名9月27日 17:35
    「山戶(やまと)」跟「水戶(みなと)」一樣,被認為是普通名詞
    當時濕地遍布,從大阪灣到奈良盆地之間的距離
    比現在還要近
    所以理解成大和政權的「大和」就是奈良盆地固有的地名
    應該沒有問題

    當然也不是完全沒有從別處挪用地名的可能
    但看日本其他的例子,特地把別的地方的地名
    拿來套用的情況相當少見
    198匿名9月27日 17:43
    回覆 #197
    如果是普通名詞的話,全國留存下來的「大和(Yamato)」地名好像也沒那麼多
    對吧。

    順便附上以前邪馬台國串裡也介紹過好幾次、算是相當古老的論文(?)

    《大和地名考》
    https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/server/api/core/bitstreams/8b6ae3a2-3e79-4b67-bf42-a865daefee53/content

    當然我個人並不是完全贊同裡面寫的內容
    也有不少無法認同的地方,不過大致上還是
    有一定的參考價值。

    文章不長,有空的話歡迎看看。
    218匿名9月27日 18:50
    回覆 #198
    哦~謝啦
    「挪用地名的例子很少」這點看來明顯是我搞錯了呢
    361匿名9月28日 11:37
    回覆 #198
    這個滿有意思的耶
    「大和」這個地名常跟三輪神社的「三輪」成套出現,供奉的是被認為屬於出雲系的大國主;福岡縣山門郡也有個「太神鄉」,以前叫作「於保美和」
    附近的白鳥鄉還有供奉倭建命的白鳥神社,可以推測是把畿內「大和」的地名移植過去的

    本話題的背景與爭論焦點

    邪馬台國所在地之爭,源自當時中國史料《魏志倭人傳》記載的方位與距離本身就有矛盾之處,光憑文字無法單獨鎖定地點,因而形成多年來的長期論戰,大致可分為主張奈良盆地纏向遺跡的畿內說,以及比定在北部九州的九州說兩大陣營。纏向遺跡旁的箸墓古墳雖有一說認為是卑彌呼之墓,但目前並未出土能直接證明墓主身分的墓誌等文物,終究只是根據年代與規模所做的推測。文中提到的基因體分析(2024年11月發表的BBJ日本人基因體研究)顯示,近畿地區帶有較濃的渡來系遺傳特徵,九州、沖繩、北海道則帶有較濃的繩文系特徵,但這項研究本身並非能直接證明邪馬台國所在地的資料,這點容易被誤解。這次吉野里的企劃展本身,內容也並非要為所在地論爭下定論,而是展出九州內部各地區交流痕跡與文化差異的出土文物。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)論壇串「【佐賀】緬懷邪馬台國,比較「吉野里」「豐前・豐後」「丹後」遺跡群…交流痕跡與不同文化的出土文物」。

  • 薄酒萊新酒抵達羽田機場 酷暑致採收提早1個月 解禁日仍訂11月19日不變

    法國新酒「薄酒萊新酒」(Beaujolais Nouveau)於9月28日抵達羽田機場並舉行發表活動。受法國創紀錄熱浪影響,今年葡萄採收時間比往年提前了約1個月,但解禁日仍與往年相同,訂為11月19日,並無變動。在5ch論壇的討論串中,這個每年例行的話題依舊熱絡,但討論焦點多集中在近年來的漲價、「行銷操作先行」的批評,以及與其他進口葡萄酒、日本酒在價格與滿足感上的比較,而非酒本身的口味。

    9/28(一)9:09

    共同通信

    法國葡萄酒新酒「薄酒萊新酒」於28日抵達羽田機場,並舉行了發表活動。受熱浪影響,法國今年出現創紀錄的高溫,葡萄採收時間因而提前。抵達時間雖提早了約1個月,但解禁日並未改變,仍訂為11月19日。

    出處: topics.smt.docomo.ne.jp / 原文連結

    12匿名9月28日 09:56
    以前這款酒的廣告代言人是田代まさし(日本藝人)呢
    55匿名9月28日 10:16
    回覆 #12
    21匿名9月28日 09:58
    已經到這個季節了啊
    「ボージョレヌーボー」跟「ボジョレーヌーボー」(日文兩種常見片假名拼法)到底哪個才正確啊?
    打「ボジョレーヌーボー」馬上就會跳出候選字耶
    32匿名9月28日 10:03
    回覆 #21
    與其說哪個才正確,不如說是每家公司講法都不一樣,搞得莫名其妙

    聽說按照法語發音,「ボジョレ」不拉長音才比較自然
    24匿名9月28日 09:59
    媒體真的很愛炒這個話題耶
    年年都來一次
    27匿名9月28日 10:01
    回覆 #24
    你連每年都在炒這件事都記得,你也相當喜歡這話題吧
    59匿名9月28日 10:18
    回覆 #24
    在法國根本沒有笨蛋會喝薄酒萊
    更別說還空運進口、花高價買
    法國人看日本人
    都在「噗~」偷笑
    笑到不行啦
    28匿名9月28日 10:02
    葡萄酒本來就是要熟成放著喝的東西,反倒是新酒(Nouveau)看中了喜歡現採現喝的日本人,才找到了商機
    不用現採現喝的方式推出還能幹嘛,笑死
    76匿名9月28日 10:29
    回覆 #28
    薄酒萊那塊地地質不好,並不適合種植原本用來釀酒的黑皮諾(Pinot Noir)
    所以才改種佳美(Gamay)品種,用特殊的快速釀造法(二氧化碳浸皮法,即碳酸浸漬法)盡快釀出來,藉此創造價值
    從一開始就是不適合熟成的「特殊葡萄酒」
    就算把薄酒萊新酒拿去熟成,也不會有多大價值
    100匿名9月28日 11:01
    回覆 #28
    要喝現採的話,寶特瓶裝葡萄酒就夠好喝了,根本不需要別的。
    31匿名9月28日 10:03
    回覆 #21
    寫成「ヌーヴォー」還是「ヌーボー」都可以啦
    日文外來語片假名拼寫本來就是這樣
    106匿名9月28日 11:14
    回覆 #31
    還有「ぬーぼー」這個哏(森永另一款糖果)
    https://www.morinaga.co.jp/museum/history/detail/img/images/detail/article_142.png
    200匿名9月28日 13:23
    回覆 #106
    裡面其實是「霧の浮舟」(森永另一款舊糖果)喔
    35匿名9月28日 10:04
    薄酒萊新酒有什麼理由值得特別拿出來報導啊?
    36匿名9月28日 10:04
    回覆 #35
    因為可以搶在全世界最早喝到解禁的新酒
    38匿名9月28日 10:05
    回覆 #35
    大概就像日本酒裡的「荒走り」(初榨新酒)那種感覺吧
    42匿名9月28日 10:08
    以前被業界牽著鼻子走,還覺得這酒很珍貴呢
    51匿名9月28日 10:14
    以前不是2000日圓以下就能買到嗎?
    61匿名9月28日 10:19
    回覆 #51
    因為日圓貶值加上俄烏戰爭的關係
    2022年價格漲了大概2倍(3850日圓起)

    然後2023年降了大概15%,之後就一直維持這個價位
    65匿名9月28日 10:20
    智利葡萄酒只因為產地是智利就被看低,真的很可憐
    明明CP值那麼高的酒沒幾支
    70匿名9月28日 10:24
    回覆 #65
    智利的葡萄品種是從波爾多移植過去的
    在日本因為有TPP(跨太平洋夥伴協定)所以便宜
    但在歐洲因為關稅高,價格是歐洲葡萄酒的好幾倍
    法國葡萄酒則因暖化導致葡萄品質下滑
    連法國人自己也越來越不喝葡萄酒了
    84匿名9月28日 10:37
    別說葡萄酒了,我連酒都不喝,完全不懂這有什麼好稀罕的
    87匿名9月28日 10:39
    回覆 #84
    把它想成新產品上市差不多就對了
    129匿名9月28日 11:51
    最近看了《神之雫》漫畫,也看了動畫
    想說退休以後來玩玩葡萄酒當興趣
    133匿名9月28日 11:55
    回覆 #129
    到時候買這支酒來喝的時候,記得發出「喔喔!」的驚嘆聲讓自己嗨一下
    146匿名9月28日 12:07
    鰹魚也好,鮪魚也罷,多少都還算好吃,但薄酒萊真的不是什麼好喝的酒。
    與其買薄酒萊,不如喝附近產區的隆河葡萄酒,或是品質好一點的智利酒,滿足感還比較高。
    侍酒師大概心裡也這麼想,只是做生意不能講出來吧。
    179匿名9月28日 12:41
    回覆 #146
    講究品質的客群,跟買新酒(Nouveau)的客群本來就不一樣
    明明是輕鬆買來喝就好的東西,卻被一些鬼扯什麼「年份」、「百年一遇的好年份」的白痴搞到現在大家都看膩了
    153匿名9月28日 12:13
    薄酒萊新酒當年掀起熱潮的時候,因為日圓升值、物價又比現在便宜,一瓶大概1500日圓左右。
    現在都要3000~5000日圓了吧。
    我都覺得虧大家買得下手。
    花3000日圓買酒的話,都可以買大吟釀了。
    154匿名9月28日 12:14
    回覆 #153
    日本酒比葡萄酒好喝多了
    葡萄酒感覺喝便宜的就夠了
    159匿名9月28日 12:17
    回覆 #154
    我是喜歡便宜的葡萄酒啦,但就個人來說,葡萄酒比日本酒更合我的胃口
    不過最近幾乎都在喝威士忌高球、啤酒就是了(笑)
    165匿名9月28日 12:20
    回覆 #154
    葡萄酒的話,在酒行不花到5000日圓、在餐廳酒吧不花到10000日圓左右,很難遇到讓人驚呼「這個好喝!」的酒。
    內行人的話,大概3000日圓左右就能挑到不錯的。
    但要花3000日圓的話,還是買日本酒比較好喝。
    170匿名9月28日 12:25
    葡萄酒也是,我覺得大部分酒類都是熟成過的比較好喝
    為什麼「新酒(Nouveau)」會變成大家搶著捧場的東西呢?
    只有我覺得這樣有點浪費嗎?
    173匿名9月28日 12:29
    回覆 #170
    薄酒萊因為地質關係,種不出能釀成好喝葡萄酒的葡萄。
    所以才會想到把不怎麼好喝的酒,用「新酒(Nouveau)」的名義來賣。

    本話題的背景與討論焦點

    薄酒萊新酒是採用法國薄酒萊地區出產的佳美(Gamay)葡萄、經短時間發酵而成的新酒,討論串中也提到,由於當地土壤並不適合釀造耐久放的葡萄酒,因此業界透過快速釀造法(二氧化碳浸皮法)來創造商品價值。雖然解禁日每年都固定不變,但受日圓貶值與進口成本上升影響,店頭售價已漲到數千日圓的水準,讓不少人與過去「趁話題輕鬆入手」的印象漸行漸遠。討論串中的意見多半並非針對酒本身的口味,而是集中在批評行銷操作色彩濃厚,以及與同價位的智利葡萄酒、日本酒進行比較。而這次因熱浪導致採收提前的現象,也是近年溫室效應對葡萄栽培造成影響的一個例證。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【葡萄酒】薄酒萊新酒抵達羽田 受熱浪影響 採收提前1個月 解禁日不變」。

  • 擁擠率177%連5年墊底 日暮里・舎人Liner 5ch鄉民:「反方向沒需求才是最大問題」

    這篇討論的起點,是一篇報導指出日暮里・舎人Liner的擁擠率高達177%,連續5年蟬聯全國最擠紀錄。原文列出「多開幾班車就好」行不通的三道障礙,但鄉民討論的焦點,比起技術限制(採膠輪式導致車體輕量化有極限、自動駕駛使增班困難),更集中在一個結構性問題上:早上尖峰時段反方向幾乎沒有乘客,就算增班也不划算。此外,討論串也聊到歐洲把稅金投入大眾運輸視為理所當然、而日本卻極力避免的對比,以及圍繞千葉、埼玉方向乘客的地域哏,氣氛相當熱烈。

    擁擠率177%連續5年墊底!「多開幾班車不就好了」行不通的三道障礙

    9/27(日)7:42 發布

    乗りものニュース(交通新聞網)

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    3匿名9月27日 12:52
    唉…舎人Liner
    5匿名9月27日 12:52
    拜託快點延伸到埼玉啦
    185匿名9月27日 22:23
    回覆 #3
    高中畢業的真可憐
    回覆 #5
    不是已經蓋到埼玉家門口了嗎
    想延伸就自己去跟埼玉陳情啦
    8匿名9月27日 12:53
    以前的中央線不是有到400%嗎?
    105匿名9月27日 15:44
    回覆 #8
    以前的中央線被前後左右夾住,整個人真的浮在半空中w
    186匿名9月27日 22:24
    回覆 #8
    你去實驗看看啊
    根本不可能
    9匿名9月27日 12:53
    因為千葉來的鄉下人蜂擁而至啊
    15匿名9月27日 12:55
    回覆 #9
    那邊要說的話應該算是埼玉的鄉下人吧?
    48匿名9月27日 13:36
    回覆 #9
    連地理都搞不清楚的鄉下人就別硬要插嘴裝懂了啦
    18匿名9月27日 12:57
    畢竟新型交通系統與其說是為了大量運輸,不如說是為了省建設費才蓋的
    55匿名9月27日 13:49
    回覆 #18
    根本是貪小便宜反而吃大虧的典型範例啦
    19匿名9月27日 12:57
    這個國家就是最愛把人塞成沙丁魚罐頭
    22匿名9月27日 13:00
    回覆 #19
    既然票價漲不上去,也只能這樣做了
    74匿名9月27日 14:41
    回覆 #19
    只有東京(トンキン,網路用語,戲謔稱呼東京)才這樣啦
    26匿名9月27日 13:03
    一直說做不到做不到,其實擠爆滿載才最賺錢
    不增班才是正解
    不爽就別搭
    52匿名9月27日 13:42
    回覆 #26
    實際上就算這樣也沒賺錢,這正是日暮里・舎人Liner最大的問題之一
    反方向根本沒需求
    反倒是解決了這個問題而大獲成功的是宇都宮LRT(暱稱ライトライン)
    71匿名9月27日 14:36
    回覆 #26
    基本上是這樣沒錯啦
    但畢竟出現「擠不上車」的狀況就麻煩了
    27匿名9月27日 13:04
    那麼短的路線用公車就夠了吧
    31匿名9月27日 13:07
    回覆 #27
    舎人Liner是沒有駕駛員的
    這年頭,改成公車反而更困難(司機缺工)
    44匿名9月27日 13:32
    回覆 #27
    原本就只有公車而已啊
    28匿名9月27日 13:05
    因為反方向沒需求所以沒辦法投資
    那就把上野動物園搬到舎人不就好了
    140匿名9月27日 19:24
    回覆 #28
    不是還有人會去舎人公園看粉蝶花(ネモフィラ)嗎
    36匿名9月27日 13:10
    回覆 #22
    國外這種都市路線明明空蕩蕩的,卻不管坐多遠都統一收50~100日圓,真是不可思議w
    134匿名9月27日 18:23
    回覆 #36
    因為那是公共運輸嘛
    在歐洲,大眾普遍認為這是一種市民服務
    把稅金用在這種服務上是理所當然的
    152匿名9月27日 20:31
    回覆 #36
    先進國家用稅金補貼公共運輸是很正常的事

    日本卻不是這樣
    73匿名9月27日 14:41
    把椅子拆掉全部改成站位,不就能塞更多人了嗎
    75匿名9月27日 14:43
    回覆 #73
    確實有這種路線耶
    擁擠時段可以把椅子收起來之類的
    76匿名9月27日 14:43
    回覆 #73
    聽說塞太多人太重的話會沒辦法行駛
    85匿名9月27日 15:02
    回覆 #73
    因為是膠輪式,聽說拆掉椅子硬塞的話會直接爆胎(字面意義上的パンク)
    車體輕量化也已經到極限了
    81匿名9月27日 14:56
    疫情的時候就被拆穿了
    東京都內的鐵路根本是建立在尖峰時段擠爆的前提上
    一旦變得空蕩蕩,不就直接減班了嗎
    除此之外都只是藉口而已
    83匿名9月27日 15:00
    回覆 #81
    對對對,說什麼要把搭乘率控制在100%以下,根本就是騙人的
    不過,大概是因為當初定期票價就是照搭乘率200%去定的吧
    136匿名9月27日 18:28
    回覆 #81
    之前不是還在抱怨說如果沒有尖峰時段根本不需要投資設備嗎
    111匿名9月27日 16:02
    總之先漲價再說
    130匿名9月27日 17:14
    回覆 #111
    就是說啊
    漲爆的話大概就沒人要搭了吧
    131匿名9月27日 17:31
    回覆 #130
    再漲下去的話,買都營一日券反而還比較便宜喔w

    本話題的背景與討論焦點

    擁擠率是日本國土交通省每年公布的指標,顯示搭乘人數與定員的比例。100%大致代表座位與拉環都被坐滿、站滿的程度;一旦達到180%左右,就會來到連報紙雜誌都無法輕鬆閱讀、幾乎動彈不得的程度,而177%正好接近這個門檻。日暮里・舎人Liner是採用膠輪(而非鋼軌)行駛的新交通系統(AGT),而且是無人自動駕駛,車輛在設計上以輕量化、小型化為前提,因此很難像一般鐵路那樣增掛車廂或加大、加重編組。討論串中最多人認同的論點是,早上往都心方向、傍晚往郊外方向的需求落差極大,反方向班次幾乎空無一人,導致增班或增掛車廂的投資很難回本——這與其說是單純的設備不足,不如說是營運結構上的問題。另一方面,「應該像歐洲一樣用稅金支撐大眾運輸」的意見,與「不賺錢也沒辦法、不想搭就別搭」的自我負責論相互對立,並未得出明確結論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+板)討論串「【鐵道】擁擠率177%連續5年墊底!「多開幾班車不就好了」行不通的三道障礙 日暮里・舎人Liner」。

  • 35歲、58公斤男子挑戰「禁止自炊」一週 重現中年單身漢的飲食生活

    東洋經濟Online一篇報導引發5ch新聞速報+版熱議:一名35歲、體重58公斤的記者花一週時間重現「中年單身男性的飲食生活」。文章開頭引用厚生勞動省調查,指出20~60多歲男性中有34.0%屬於肥胖,而30~40多歲有運動習慣者僅23.4%。討論串話題發散,從「自炊本來就不適合一個人住」的現實論,到「過了40歲不管怎樣都會胖/怎樣都能瘦」的親身經驗談,再到批評文章標題用「之所以~」這種賣關子寫法卻完全沒交代原因,根本是「造句文」的吐槽都有。

    你的腰圍還好嗎?

    根據厚生勞動省《令和6年(2024年)國民健康・營養調查結果概要》,20~60多歲男性中,肥胖者(BMI值25以上)比例為34.0%。有運動習慣者的比例,30多歲男性為23.4%,40多歲男性為23.4%,50多歲男性則為30.4%。

    飲食失衡、運動量不足……全職上班族可說是身處一個很容易變胖的環境。但另一方面,肥胖會大幅提高攸關性命的重大疾病風險,也會顯著縮短健康壽命、降低生活品質。

    出處: topics.smt.docomo.ne.jp / 原文請點此

    2匿名9月27日 16:35
    老實說自炊感覺根本是浪費時間
    一個人住的話,不自炊好處反而比較多,我現在越想越覺得是這樣
    6匿名9月27日 16:38
    回覆 #2
    不管是食材還是時間,單身自炊都很沒效率。除非是窮到爆、要煮極限貧窮飯那種情況就另當別論
    19匿名9月27日 16:51
    回覆 #2
    就算辛辛苦苦做出來
    也是三兩下就吃完了啊
    26匿名9月27日 16:55
    回覆 #2
    至少白飯自己煮比較好,配菜就買現成的
    而且有洗碗機的話其實沒那麼累,伙食費卻能省到一半以下
    4匿名9月27日 16:36
    放心啦,過了40歲後半不管做什麼體重都會增加
    44匿名9月27日 17:05
    回覆 #4
    我過50歲之後瘦了20公斤耶。臭小子少在那邊講得好像很懂的樣子
    190匿名9月27日 18:37
    回覆 #4
    我是小孩帶大之後、40幾歲開始迷上公路車還跑去比賽,體重從84公斤瘦到現在60公斤
    而且我做顧問業,好幾個客戶是醫生一直叮嚀我少吃超商食物,所以我也沒在吃
    現在雖然60幾歲了,但頭髮還是很茂密,去酒店(クラブ,指有小姐陪酒的店)玩,說自己40幾歲後半都能唬過去
    7匿名9月27日 16:39
    「之所以~」←會這樣下標的文章大多是很爛的造句文
    10匿名9月27日 16:40
    回覆 #7
    我懂
    根本哪裡都沒寫理由啊
    35匿名9月27日 16:59
    回覆 #7
    八成是叫AI生成建議然後照著寫的吧
    52匿名9月27日 17:08
    回覆 #7
    就是這個!
    說得好。
    真的很多這種。
    標題階段就先下定論的噁心文章!
    因為在標題階段就已經斷定了,
    所以根本沒有那個「之所以」的理由。
    根本詐欺
    16匿名9月27日 16:45
    減肥的話養分就送不到頭髮那邊,會變禿頭
    但什麼都不做又會一直胖下去
    完全無解
    103匿名9月27日 17:43
    回覆 #16
    等禿到底之後再減肥就好了
    110匿名9月27日 17:46
    回覆 #16
    洗頭的時候:
    ・用溫水(噴在身上會覺得有點不夠熱的水溫)搭配指腹確實搓洗頭皮 時間大概2分鐘
    ・洗髮精不是抹在頭髮上,而是要有種抹在頭皮上的感覺
    ・沖洗要沖乾淨。甚至沖到有點龜毛的程度
    ・潤絲精、護髮乳抹在頭髮上就好,不要碰到頭皮
    ・這個也要確實沖乾淨

    這樣做真的會不一樣
    這是我從美容師那邊聽來的洗頭方式
    原本頭頂稀疏,實踐之後恢復到摸起來都看不出來的程度
    63匿名9月27日 17:18
    一般人才不會運動成這樣

    ●一週的運動量 
    ★以下是我這週所有的運動紀錄。
    ・總步數8萬5973步   ・仰臥起坐、背肌訓練、伏地挺身,各200~300下
    ・引體向上100下以上  ・跑步3次(合計14公里)
    ・騎自行車3次(合計42公里)
    66匿名9月27日 17:19
    回覆 #63
    說是實驗的話,就該用一般人的平均步數/運動量來做啦!
    74匿名9月27日 17:27
    回覆 #63
    一般人才沒辦法花那麼多時間運動
    除非是無業、尼特族、遊民,或人生的失敗組,那就另當別論
    109匿名9月27日 17:46
    回覆 #63
    感覺膝蓋軟骨都要磨光了
    72匿名9月27日 17:25
    36歲


    現在72歲
    126匿名9月27日 17:54
    回覆 #72
    髮質變了耶
    95匿名9月27日 17:37
    我不討厭做菜,但一個人住自炊每次都會剩下一大堆食材,很不划算,結果最後還是常常外食或買超商便當。
    97匿名9月27日 17:40
    回覆 #95
    至少白飯自己煮,配菜買現成的(中食)就好啦
    106匿名9月27日 17:44
    回覆 #95
    把食材完美用完這件事,根本就像在玩俄羅斯方塊或魔法氣泡
    想出連鎖組合、剛好完美消耗掉的時候超有成就感
    125匿名9月27日 17:54
    白飯自己煮,配豆腐這樣一直吃下去,感覺很省錢
    127匿名9月27日 17:54
    回覆 #125
    感覺會吃到腰腿無力站不起來
    141匿名9月27日 18:05
    主食改吃全家炸雞(ファミチキ)就會瘦喔
    沒精神的時候就靠能量飲料補充營養
    153匿名9月27日 18:11
    回覆 #125
    回覆 #141
    蛋白質攝取過量會傷內臟,勸你還是別這樣
    131匿名9月27日 17:58
    回覆 #130
    因為是回覆 #1那位記者,本來就是他事先準備好的吧
    143匿名9月27日 18:05
    回覆 #131
    原來只是他自己的私人物品串啊
    147匿名9月27日 18:09
    回覆 #143
    ?
    只是節錄回覆 #1那篇報導裡的照片而已喔。
    該不會有人以為是記者私人吃飯的照片吧?
    應該不會有這麼笨的人吧。
    151匿名9月27日 18:10
    回覆 #147
    我沒有一個一個點開來看
    138匿名9月27日 18:02
    說運動就會瘦根本是大謊言
    運動完肚子會超餓,結果反而吃更多
    不控制飲食絕對瘦不下來

    說重訓練肌肉能提高基礎代謝、變瘦或不易變胖,這也是大謊言
    實際上肌肉基礎代謝消耗的熱量微乎其微,對體重根本沒什麼影響
    146匿名9月27日 18:09
    回覆 #138
    我覺得血糖控制才是最重要的。
    少量多餐比較不容易感覺到餓。
    158匿名9月27日 18:14
    回覆 #138
    與其說是靠運動減重
    不如說我平常興趣就是拚命運動
    所以吃得比一般人多、酒也是大口大口灌
    完全不特別忌口
    卻還是維持著跟學生時代一樣的運動員體型
    140匿名9月27日 18:05
    >現在筆者的生活基本上以「自炊」為主。因為自炊比外食省錢,所以中午和晚上各煮一合米,搭配生魚片、肉炒蔬菜、打折的熟食、鯖魚罐頭、豆苗或高麗菜沙拉之類的一起吃。

    只是把超市買回來的熟食擺出來,這才不叫「自炊」啦www
    152匿名9月27日 18:10
    回覆 #140
    光看那段文字的話
    除了打折熟食跟鯖魚罐頭以外
    其他到底是自己做的還是買來的
    根本分不出來耶
    159匿名9月27日 18:15
    回覆 #140
    搞不好肉炒蔬菜那道才勉強算是自炊
    169匿名9月27日 18:22
    20幾歲的時候是185公分72公斤的精瘦型肌肉男,後來不運動又拚命暴食,結果增重到96公斤。
    174匿名9月27日 18:26
    回覆 #169
    根本跟我的人生一模一樣,笑死
    201匿名9月27日 18:43
    回覆 #169
    感覺就像隨時扛著一台營業用大烤箱到處走一樣w

    這則話題的背景與爭論焦點

    這篇報導所引用的東洋經濟Online調查,出自厚生勞動省《令和6年(2024年)國民健康・營養調查》,背景數據顯示20~60多歲男性中有34.0%屬於肥胖(BMI25以上),有運動習慣者則是30、40多歲為23.4%、50多歲為30.4%。討論串上意見分歧的焦點主要在「自炊到底划不划算」:從省時間、省伙食費、避免食材浪費的角度出發的「自炊沒必要論」,和「至少白飯要自己煮」的折衷論並存。另外,標題用「之所以~」這種賣關子的名詞收尾寫法,卻完全沒在內文交代原因,也引來大量「造句文」的批評,是這串討論的一大看點。由於原文中具體的體重數字變化,並沒有出現在討論串引用的段落裡,想了解實驗詳細結果的讀者,需要自行查看原始報導。

    ※本文係節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「「禁止自炊一週」「體重會有變化嗎?」……35歲58公斤男子重現「中年單身漢的飲食生活」→身心變化令人驚愕的真相」內容。

  • 咖啡豆飆漲加上「2050年問題」 各大廠搶攻代替咖啡飲品找活路

    受到咖啡豆價格飆漲,以及氣候變遷導致未來適合栽種咖啡的土地減少的「2050年問題」影響,各大廠陸續推出以咖啡風味為目標的代替飲品。據稱其用意在於以平價商品開拓需求,同時也為將來咖啡豆難以取得的情況預作準備。討論串中網友紛紛提出蒲公英咖啡、玄米咖啡,以及用麝香貓、大象糞便製成的咖啡等既有代用品,也有人預測日本將來會成為適合栽種咖啡的地區,還有人指出日圓貶值連咖啡豆、柳橙汁都跟著漲價,話題從代替咖啡的優劣一路延燒到氣候變遷與匯率。

    作為今年清涼飲料市場的一項新動向,各大廠陸續推出代替(代用)咖啡飲品。

    在咖啡豆價格飆漲、咖啡豆能否永續生產令人擔憂的情況下,廠商的用意在於推出能品嚐到類咖啡風味、價格親民的商品來開拓需求,同時也為日後可能因成本與採購因素而難以推出咖啡豆商品的情況預作準備。

    其背景是「咖啡2050年問題」,這項警訊指出,全球咖啡消費量持續增加,但受氣候變遷影響,適合栽種咖啡的土地恐將減少。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    8匿名9月27日 16:46
    用米來做咖啡好了…(´・ω・`)
    107匿名9月27日 17:05
    回覆 #8
    用米做的代替咖啡,聽說已經有「玄米咖啡/玄米低咖啡因咖啡」商品化了

    不過我沒喝過就是了
    122匿名9月27日 17:07
    回覆 #8
    到了2050年米可是貴重物資,拿去烤焦做咖啡大概會被抓去關吧
    12匿名9月27日 16:47
    健康系YouTuber有介紹過,不是有大象糞便咖啡這種東西嗎
    那些人是沒有身為人類的尊嚴嗎
    127匿名9月27日 17:10
    回覆 #12
    這樣講的話,麝香貓的便便咖啡不也一樣嗎
    14匿名9月27日 16:48
    只是現在的適栽地消失而已
    只是換另一個地區變成適栽地罷了
    24匿名9月27日 16:50
    回覆 #14
    光是氣溫帶移動是不行的啦
    蟲害、土壤、排水,還有跟其他植物之間的養分平衡都會受到影響
    142匿名9月27日 17:12
    回覆 #14
    文明的適居地也會跟著轉移到別處,但要從零開始開發,需要大量資源和數十年的歲月
    22匿名9月27日 16:50
    咖啡太貴了只好降級改喝瓶裝咖啡,大概是日圓貶值在國外搶輸別人了吧
    38匿名9月27日 16:52
    回覆 #22
    應該是搶贏了才會用高價賣吧?

    如果搶輸了根本就直接缺貨了吧
    161匿名9月27日 17:15
    回覆 #22
    瓶裝咖啡裡有好喝的嗎?
    之前找過一陣子但找不到就放棄了
    34匿名9月27日 16:51
    最近感覺BOSS的黑咖啡從「咖啡」被稀釋成「咖啡飲料」了(日本依標示規定,濃度較高的「咖啡」與較稀薄的「咖啡飲料」屬於不同等級)
    63匿名9月27日 16:56
    回覆 #34
    Hills的Major也變成咖啡飲料了
    https://cdn.askul.co.jp/img/product/3L3/EN99673_3L3.jpg
    76匿名9月27日 16:57
    回覆 #63
    香氣跟濃厚感都消失啦www
    84匿名9月27日 16:58
    回覆 #63
    內容物也「改版」了(笑)
    39匿名9月27日 16:52
    日本是不是也快要變成適合栽種咖啡的地區了?
    170匿名9月27日 17:16
    回覆 #39
    人力成本之類還是太高,不可能啦
    40匿名9月27日 16:52
    柳橙汁之類的也因為日圓貶值在國外搶輸而漲價了,已經一堆東西都不妙了
    179匿名9月27日 17:18
    回覆 #40
    橘子也因為別的原因不妙,已經開始有人轉種酪梨了
    78匿名9月27日 16:57
    聽說有用貓便便做的咖啡耶
    不過搞不好是網路上的假新聞
    89匿名9月27日 16:59
    回覆 #78
    用麝香貓便便做的咖啡倒是真的有
    92匿名9月27日 16:59
    回覆 #78
    麝香貓好像不算貓吧
    112匿名9月27日 17:05
    明明標示微糖卻加了醋磺內酯鉀(Acesulfame K,一種人工甜味劑)甜死人,真希望別再這樣了
    114匿名9月27日 17:06
    回覆 #112
    聽說那個也會讓人上癮的樣子
    163匿名9月27日 17:15
    回覆 #112
    醋磺內酯鉀超級難喝,一喝就知道,真心希望別再加了
    聽說大概一成的人天生基因會覺得那東西難喝,我大概就是那種人吧,真的難喝到讓人想殺人
    135匿名9月27日 17:11
    我們公司的辦公室咖啡
    難喝到讓人想問到底要怎麼弄才能弄成這樣
    喝起來大概就像把燒過的紙垃圾泡水擠出的汁那種味道
    咖啡豆明明很珍貴,為什麼可以弄得這麼難喝
    225匿名9月27日 17:27
    回覆 #135
    那個大概是蒲公英咖啡吧 (´・ω・`)
    https://image.rakuten.co.jp/healthylife/cabinet/s/tanpopo/tanpopo-2.jpg
    是職場女性提出的要求……
    138匿名9月27日 17:11
    別再種那種虧錢的米了,改種咖啡啦
    155匿名9月27日 17:14
    回覆 #138
    咖啡頂多只能在沖繩勉強栽種,本州根本不可能
    164匿名9月27日 17:15
    回覆 #155
    好,那就在硫磺島種吧
    雖然現在一般人禁止進入,已經變成海上自衛隊的基地了
    171匿名9月27日 17:16
    回覆 #155
    不過這幾年氣候很反常,說不定本州遲早也會變成亞熱帶
    145匿名9月27日 17:13
    算了,既然有「類啤酒」的東西存在,那有「類咖啡」的東西也無妨。
    類奶油的東西就是人造奶油
    類螃蟹的東西就是蟹肉棒
    類鰻魚的東西,就是茄子鰻魚飯(用茄子模仿鰻魚蒲燒口感的日式料理)
    180匿名9月27日 17:18
    回覆 #145
    人造奶油好歹還是用植物油做原料的加工品
    這種人工咖啡完全不知道原料是什麼
    該不會是百分之百化學合成的吧。
    185匿名9月27日 17:19
    回覆 #180
    冰淇淋的香草味是用石油做出來的
    199匿名9月27日 17:21
    回覆 #180
    不過一般咖啡本身有98~99%都是水分就是了
    152匿名9月27日 17:13
    咖啡期貨都已經大跌了,價格應該很快就會降下來了吧?
    203匿名9月27日 17:22
    回覆 #152
    不知為何只有日本咖啡豆一直在飆漲
    209匿名9月27日 17:23
    回覆 #152
    中國的咖啡泡沫也已經結束了嘛

    本話題的背景與爭論點

    「咖啡2050年問題」是業界行之有年的警語,指的是因氣候變遷,阿拉比卡種等咖啡未來的適栽地將大幅縮減,凸顯原料採購上的長期風險。另一方面,討論串裡熱議的近期咖啡豆漲價,主要是日圓貶值與國際行情波動等短期因素所致,與報導中的「2050年問題」性質不同,分開來看會更容易理解。此外,代替咖啡並不只有用大象、麝香貓糞便製成的種類,像蒲公英咖啡、玄米咖啡這類無咖啡因的嗜好飲品,早已在市面上販售多年;這次各大廠的動作與其說是新技術,不如說更接近把既有的代替品重新推向主流商品的嘗試。

    ※本文整理、摘譯自5ch(新聞快訊+)討論串「代替咖啡飲品相繼登場 以類咖啡風味商品「喚起需求」 背景是全球「咖啡2050年問題」」。

  • 「麵條根本變了個樣」「劣化超嚴重」拓展分店的『資さんうどん』遭死忠粉狂轟

    發源於北九州的人氣烏龍麵連鎖店「資さんうどん」,隨著展店擴張,在社群媒體上被大量指出「麵條品質變差了」。事件起因於《週刊女性PRIME》的一篇報導,內容提到發文者的弟弟感嘆「資さんうどん變得超難吃」。在5ch的討論串中,話題也延燒到丸龜製麵、Tsurutontan(つるとんたん)等大型連鎖店遭收購、漲價、口味改變等現象,網友意見分成兩派:一派認為「一被收購口味就會變差」,另一派則反駁「不用在意口味差異,好吃就吃啊」。

    9/27(日)10:00 發布

    週刊女性PRIME

    《我弟說資さんうどん變得超難吃,我心想「真的假的?」現在人就在店裡,結果麵條真的完全變了個樣,一點都不好吃!》

    出處:news.yahoo.co.jp/原文連結

    2匿名9月27日 13:00
    連鎖店只要一被收購,口味就會變差耶
    138匿名9月27日 13:51
    回覆 #2
    收購之後就必須證明「這筆收購沒有做錯」
    要達成這點最簡單的方法就是砍成本,說白了就是在食材上偷工減料
    原本的美味明明是靠一定程度的投資才撐起來的,
    收購方卻對這種事毫不在乎
    18匿名9月27日 13:06
    資、資さんうどん…(´・ω・` )(其實正確唸法是「Sukesan」,不是照漢字唸成「Shisan」)
    28匿名9月27日 13:08
    回覆 #18
    超過九成的小學生應該都會這樣唸吧
    20匿名9月27日 13:07
    丸龜製麵也變了很多,味道整個變差
    我應該不會再去了
    要吃那種水準的話,吃冷凍烏龍麵就夠了
    139匿名9月27日 13:52
    回覆 #20
    早在十幾年前,那家的烏龍麵本身就已經變難吃了。
    真的從那之後就沒再去過。
    21匿名9月27日 13:07
    回覆 #9
    資さんうどん本來就是沒什麼嚼勁(コシ)的類型啊


    資さんうどん的麵條特色不是強勁的嚼勁,而是「Q彈柔軟的口感」
    113匿名9月27日 13:40
    回覆 #21
    像伊勢烏龍麵那種的很難吃
    23匿名9月27日 13:07
    應該要像丸龜製麵那樣,派個絕對死守口味的恐怖監督員來抽查巡店才行
    184匿名9月27日 14:16
    回覆 #23
    如果訂下「口味變差連家人都會有生命危險」這種規矩,大概就會拼命守住味道了吧
    29匿名9月27日 13:09
    難道沒有想維持品牌形象的意思嗎
    那買下來是有什麼意義?
    36匿名9月27日 13:11
    回覆 #29
    名為信用的「資產(資さん)」已經沒了呢(這裡玩「資產」和店名「資さん」的諧音哏)
    42匿名9月27日 13:14
    回覆 #1
    小麥光是產地不同,風味就會差很多
    省成本用便宜貨,味道自然也跟著變廉價
    不只烏龍麵,麵包、義大利麵全部都一樣
    51匿名9月27日 13:18
    回覆 #42
    小麥是一回事,
    氣溫和濕度也會影響鹽分濃度和含水量,所以其實每天都要微調配方
    香川的讚岐烏龍麵可是講究到這種程度
    46匿名9月27日 13:16
    烏龍麵還是自己在家用麵味露簡單煮最好吃
    61匿名9月27日 13:21
    ( ゚∀゚)
     (  ∩ミ  你看,很有嚼勁唷
      |  ω |
      し ⌒J
    183匿名9月27日 14:16
    回覆 #61
          .
      _, ,_  .・(U)       ボ
     ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
     (    .;..;’'       ヂ
      |  ★";'.       /
      し ⌒J       ッ


          (U)  

    ( '∀')ノ   劣化超嚴重!
    63匿名9月27日 13:23
    如果做成昭和時代營養午餐那種「soft麵」(ソフトメン,一種偏軟的麵條)
    搞不好我還會因為懷念跑去吃
    110匿名9月27日 13:37
    回覆 #63
    那個是山田烏龍麵(山田うどん)啦
    68匿名9月27日 13:25
    身為在東京土生土長的我,對關西烏龍麵的印象就是昆布高湯
    結果吃了這家之後徹底被背叛了
    90匿名9月27日 13:32
    回覆 #68
    這我懂,雖然我是從愛知那邊來的
    車站的立食烏龍麵,湯頭顏色不一樣、麵條有嚼勁、高湯也夠味
    明明是速食等級的店,怎麼會做得這麼像樣,讓我很驚訝
    119匿名9月27日 13:42
    回覆 #68
    人家是北九州的啦
    88匿名9月27日 13:31
    沒吃過,不知道是讚岐系那種有嚼勁的,還是塔摩利(タモさん,知名藝人)愛的博多軟綿系
    91匿名9月27日 13:32
    回覆 #88
    ×博多烏龍麵
    ○伊勢烏龍麵
    89匿名9月27日 13:31
    丸龜製麵漲價漲得也太誇張了吧?
    大碗陽春烏龍麵加一個天婦羅就超過800日圓

    那我還不如去吃拉麵
    109匿名9月27日 13:37
    回覆 #89
    說不定又會有價格實惠的新興品牌來改寫烏龍麵業界的市場了?
    丸龜製麵當初也是這樣才做起來的說
    116匿名9月27日 13:41
    我家附近有丸龜製麵、資さんうどん和山田烏龍麵,結果每一家生意都很好
    埼玉縣民對烏龍麵真是來者不拒
    125匿名9月27日 13:46
    回覆 #116
    武藏野烏龍麵明明就很好吃啊
    山田烏龍麵我這輩子只去過一次
    152匿名9月27日 13:58
    Tsurutontan(つるとんたん)好吃嗎?
    店裡氣氛很時尚,價位又不算太貴,滿想去吃吃看的
    不過好像只有東京、大阪等都市才有那麼幾家分店
    170匿名9月27日 14:06
    回覆 #152
    那家已經要被Saint Marc控股(サンマルクHD)收購了喔

    Saint Marc控股將以128億日圓收購烏龍麵店「Tsurutontan」
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC163FY0W6A910C2000000/
    153匿名9月27日 14:00
    連家系拉麵都是這樣
    地方料理店只要一到東京展店,為什麼味道就會變得不一樣了呢…
    難道有什麼原因讓他們沒辦法原汁原味重現嗎
    162匿名9月27日 14:04
    回覆 #153
    東京是全日本人聚集的地方
    為了做出讓所有日本人都能接受的味道,勢必得把地方特有的重口味特色給抹掉吧

    這場話題的背景與爭論焦點

    資さんうどん是1976年創業、發源於北九州的烏龍麵連鎖店,近年積極拓展至關東等縣外地區。烏龍麵業界近來也接連傳出丸龜製麵漲價、Tsurutontan(つるとんたん)遭Saint Marc控股(サンマルクHD)收購等大型併購與價格調整的消息,討論串中出現的「一被收購口味就變差」的疑慮,與其說是資さんうどん單一品牌的問題,不如說反映出消費者對整個業界的不信任感。不過也有網友反駁「不用在意口味差異,好吃就吃」,畢竟口味的感受本來就因人而異,而小麥等原物料價格上漲其實是各家連鎖店共通的處境,這一點常常被大家忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【烏龍麵】「麵條完全變了個樣」「劣化超嚴重」拓展分店的『資さんうどん』遭愛好者砲轟,網友要求「維持品質」」。

  • 仙台銀行祝賀金比照「出生體重」發放 網友吐槽:低體重兒才更燒錢

    じもとホールディングス旗下的仙台銀行將自10月1日起推出新措施,只要新開立以子女為戶名的帳戶,就會依「出生體重(公克數)」等額金額匯入賀禮金。此舉是為了贊助宮城縣內推行的育兒支援計畫「すくすくばこ(健康寶寶箱)」,對象為6歲以下兒童,條件包括開戶同時存入3萬日圓以上等。出生體重將以母子健康手冊確認。5ch上有人認為「應該統一金額才對」,也有人擔心此舉對低體重出生兒不夠貼心,還有網友質疑兒童戶名帳戶、人頭存款的處理方式。

    じもとホールディングス旗下的仙台銀行於25日宣布,將贊助在宮城縣內推行的育兒支援計畫「すくすくばこ(健康寶寶箱)」。只要開立子女戶名帳戶並符合條件,就會自10月1日起,比照出生體重(公克數)等額金額匯入賀禮金。

    舉例來說,若寶寶出生體重為3250公克,就會在新開立的帳戶中存入3250日圓。對象為領取協辦企業商品組成的「すくすくばこ(健康寶寶箱)」、且年齡在6歲以下的兒童,條件包括新開戶同時存入3萬日圓以上等,出生體重則以母子健康手冊確認。

    據仙台銀行相關負責人表示,此次賀禮金的構想是由行員提出的。此舉也有意讓客戶及早開立子女戶名帳戶,並長期以該行作為主要往來銀行使用。「すくすくばこ(健康寶寶箱)」計畫由河北新報社與宮城生活協同組合共同主辦。

    出處:nikkei.com/點此看原文報導

    5匿名9月27日 10:44
    統一金額啦
    13匿名9月27日 10:46
    回覆 #5


    好好過健康的生活,
    認真做好孕前準備生出健康寶寶就好啦。
    16匿名9月27日 10:47
    回覆 #5
    早產兒才1000日圓
    搞不好會被炎上(引發網路公審)
    做這種多此一舉的事還敢說自己今天也有認真上班,尼特族(家裡蹲)都比這個實在多了
    104匿名9月27日 11:25
    回覆 #5
    統一金額是可以啦,但這樣就沒話題性了
    上不了新聞,宣傳效果就小很多
    7匿名9月27日 10:44
    人頭存款(名義存款)這樣真的可以嗎
    97匿名9月27日 11:21
    回覆 #7
    監護人開立並管理子女名義的帳戶是很正常的事。
    就算孩子已成年,只要贈與稅、遺產稅等有依規定申報就沒問題。
    14匿名9月27日 10:46
    我家小孩出生時50000公克欸
    204匿名9月27日 12:08
    回覆 #14
    我家小孩出生時可是1億公克
    我的子宮都還記得那種痛
    15匿名9月27日 10:47
    根本莫名其妙

    明明低體重兒才更花錢
    156匿名9月27日 11:47
    回覆 #15
    本來就因為沒能健康生下孩子而心情低落,還跟你說「你家小孩體重輕所以只有這麼一點點喔」
    這樣只會讓人更難過而已吧
    連沒生過小孩的我都能馬上想像得到這種心情
    17匿名9月27日 10:47
    這下真的要炎上(引發網路論戰)了
    70匿名9月27日 11:07
    這根本是歧視早產兒,出局。
    這不是金融廳該管的,是法務省的案件吧
    91匿名9月27日 11:17
    回覆 #17
    回覆 #70

    哪裡歧視早產兒了?這樣才公平吧。



    照「1公克1日圓」的制度來算,

    難道對早產兒就要歧視性地變成1公克0.5日圓嗎?



    。
    28匿名9月27日 10:51
    生了
    身高57公尺
    體重550公噸
    45匿名9月27日 10:56
    回覆 #28

    永遠的コナシ↓
    ( °∀°)這樣就有55萬了喔

    ( °∀°)つ煎茶
    (/◎\)咕嚕
    38匿名9月27日 10:54
    要領家人名義的定存明明就超嚴格的
    沒想到連還不會講話溝通的嬰兒名義帳戶都能開耶
    49匿名9月27日 10:57
    回覆 #38
    連法定代理人是什麼都不知道嗎。
    39匿名9月27日 10:55
    就算存摺用完了大概也會留著當紀念吧
    57匿名9月27日 11:01
    回覆 #39
    然後真正目的是等孩子長大要買房或創業時,能吸引他們回來這家銀行借錢。
    47匿名9月27日 10:56
    才剛覺得男女歧視終於快要消失,馬上又轉變成年齡歧視、家庭結構歧視,日本真是可怕
    61匿名9月27日 11:02
    回覆 #47

    永遠的コナシ&ガイシャ↓
    ( °∀°)單身者注定被歧視。而且還出現了說高齡者該集體自殺的傢伙

    ( °∀°)つ煎茶
    (/◎\)咕嚕
    51匿名9月27日 10:59
    如果裡面有有錢人把這個拿來當生前贈與的工具,對銀行來說還挺感激的呢
    55匿名9月27日 11:00
    回覆 #15
    如果真的很花錢,就沒辦法白白存錢下去,這樣反而合理吧
    這本來就不是什麼慈善事業,就只是生意而已吧
    58匿名9月27日 11:01
    回覆 #55
    你就看著吧

    一星期內一定會被逼到出面道歉
    94匿名9月27日 11:19
    我出生時體重100億公噸
    雖然沒有紀錄,但我的胃袋還記得
    95匿名9月27日 11:20
    回覆 #94
    至少要玩成「コブクロ(子袋,雙關日本樂團Kobukuro與古稱『子宮』)」的哏吧
    163匿名9月27日 11:48
    回覆 #94
    那邊講「お袋(老媽,同樣是『袋』字的雙關)」就好了吧
    107匿名9月27日 11:26
    我出生時體重一億公斤耶,銀行真的會照付嗎?
    112匿名9月27日 11:30
    回覆 #107
    如果母子手冊上真的這樣寫,而且市公所出生證明也蓋了章,那應該就沒問題吧
    121匿名9月27日 11:37
    回覆 #107

    ( °∀°)就算心理年齡在6歲以下,只要實際年齡超過7歲就不行喔?你有領到「すくすくばこ(健康寶寶箱)」嗎?

    ( °∀°)つ小梅糖
    ( °~°)喀滋喀滋
    130匿名9月27日 11:39
    回覆 #127
    那醫生開的出生證明書要怎麼辦?
    事後加寫可是犯罪喔
    134匿名9月27日 11:39
    回覆 #130
    弄丟了
    135匿名9月27日 11:40
    回覆 #134
    那就去醫院申請重發啊

    出生時本來就要同時提交出生證明和出生申報
    難道連出生申報都沒交嗎?
    144匿名9月27日 11:43
    回覆 #135
    就看銀行開戶時要求出示到什麼程度的證明而已
    母子手冊大家平常都會帶在身上,但如果為了這種像哏一樣的開戶活動還要求出生申報,根本沒人會去開吧
    153匿名9月27日 11:46
    回覆 #148回覆 #135

    原文裡就有寫了,不需要提交出生申報

    >出生體重將以母子健康手冊確認。

    本話題的背景與爭議點

    這項企劃並非仙台銀行單獨推出的少子化對策,而是贊助由河北新報社與宮城生活協同組合主辦的「すくすくばこ(健康寶寶箱)」計畫,對象也僅限於宮城縣內、6歲以下的兒童。由於賀禮金金額直接與出生體重(公克數)掛鉤,討論串中有人指出這種做法對低體重出生兒不夠貼心;但報導中仙台銀行方面提出的用意,其實是「及早開立帳戶,讓客戶長期把該行當作主要往來銀行使用」這類業務考量,並非政府主導的統一給付制度。此外,只要監護人以法定代理人身分管理,開立兒童名義帳戶及領取賀禮金本身,都在贈與稅、遺產稅申報義務規範內獲得認可,因此「人頭存款是不是違法」的疑慮,其實是基於對制度的誤解。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「仙台銀行:開立子女名義帳戶比照出生體重金額匯入賀禮金,贊助育兒支援計畫」。

  • 「為什麼要在別人家亂做記號啊」水電師傅用油性筆在電箱斷路器上寫房間名 網友吵翻

    起因是一則貼文:水電師傅在配電箱的各個斷路器上,用油性筆直接寫上「客廳」等房間名稱,這件事在5ch新聞速報+版引發正反兩派論戰。承包的業者應該並無惡意,用意應該是方便緊急狀況時快速辨識各房間的電源開關,但站在委託人的立場,不僅外觀變醜,心裡也會留下「沒經過同意就亂寫」的芥蒂。串裡不少人從實務面切入,討論起斷路器(配電箱)到底歸誰所有、其實用遮蔽膠帶(養生膠帶)寫就好了等問題,讓話題不再只是單純的禮貌爭議。

    「為什麼要在別人家亂做記號啊」斷路器上用油性筆寫「客廳」二字 水電師傅的做法引發正反論戰「根本自我中心」「這是安全措施」|まいどなニュース

    2026.09.26(六)

    中将タカノリ

    出處: x.com / 原文請見此

    4匿名9月27日 08:31
    藍領形象受損(風評被害)
    20匿名9月27日 08:34
    回覆 #4
    樓主(回覆 #1)自己也擅自竄改了別人家報導的標題啊。
    5匿名9月27日 08:32
    重點是寫「便利貼」這說法才蠢爆了
    49匿名9月27日 08:41
    回覆 #5
    不是很懂,難道是因為它是可動部位?
    64匿名9月27日 08:44
    回覆 #5
    意思不就是「至少別直接寫在上面」而已嗎
    6匿名9月27日 08:32
    如果是主幹斷路器的話,那可是電力公司的所有物啦,笨蛋w
    43匿名9月27日 08:40
    回覆 #6
    AI跟我說,安培斷路器(アンペアブレーカー)確實是電力公司的沒錯,但住宅「主幹斷路器」主流的漏電斷路器和安全斷路器,其實是屋主自己的所有物喔
    188匿名9月27日 09:01
    回覆 #6
    每個房間的斷路器都是屋主的所有物

    自己家裡的電源本來就該自己全部調查清楚,做成清單或畫成圖表,
    這種事應該是搬進去第一週內就該做好的功課。
    只要有一支驗電起子,一個一個斷路器跳看看,馬上就能確認清楚。

    嵌入式插座也不是每個房間都對應獨立斷路器分得清清楚楚,
    不搞清楚的話,之後要加裝設備算安培容量、或出事要復電時都會很麻煩吧。
    203匿名9月27日 09:05
    回覆 #6
    給我好好把文章看完
    上面明明寫的是配電箱好嗎
    不要只看標題就發文啦
    好,失格
    7匿名9月27日 08:32
    因為人會忘記啊
    這反而是為了避免出錯才認真做事的證明
    最近的客人也太吹毛求疵、胃口被養大了吧
    14匿名9月27日 08:33
    那你來做做看啊
    順便一提,沒有電氣工程師執照做這個是會被抓去關的
    31匿名9月27日 08:37
    回覆 #14
    自己家裡的事,自己負責的話是OK的
    16匿名9月27日 08:33
    這種事以前就有了,只是以前的人連工地師傅字都寫得漂亮,是很有型的行書
    團塊世代的人用同樣的心態去寫,字卻醜到爆,才讓人困擾
    37匿名9月27日 08:39
    回覆 #16
    就是說啊
    之前來收報費的一個看起來像遊民的老爹,字寫得超漂亮,把我嚇到了
    40匿名9月27日 08:40
    回覆 #16
    現在60歲以上的大叔意外地字寫得漂亮的人很多耶
    反倒是年輕人平常都不寫字,字醜到不行的一大堆,真的頭痛
    34匿名9月27日 08:38
    欸?

    清楚易懂不是很好嗎
    反正配電箱本來就只有緊急狀況才會去看,人家不就是為了讓你慌亂之中也能馬上看懂才寫的嗎
    41匿名9月27日 08:40
    回覆 #34
    就是說啊。平常根本沒人會去看斷路器的。
    52匿名9月27日 08:42
    貼個養生膠帶
    然後在上面用油性筆寫字
    不就沒事了嗎
    畢竟不是服務業出身的
    才不懂客人的心情吧
    55匿名9月27日 08:43
    回覆 #52
    「居然幫我貼了綠色的養生膠帶~」
    這樣又要被拿出來公審了
    58匿名9月27日 08:43
    回覆 #52
    真的這樣做的話,又會有人來客訴說「幹嘛貼膠帶」了
    140匿名9月27日 08:54
    回覆 #52
    水電業現在超級缺人手的
    業者現在是可以挑客人做的立場,有意見的話
    就別找人來做,自己弄啊,我是這麼覺得
    84匿名9月27日 08:47
    回覆 #78
    不知道你在講什麼
    做完不就會撕掉再走人嗎
    96匿名9月27日 08:49
    回覆 #84
    那下一個來的業者怎麼辦?
    117匿名9月27日 08:51
    回覆 #96
    難道下一個業者看到油性筆寫的字,就會盲目相信不去檢查嗎?
    萬一寫的是錯的結果出事,最後不就是業者自己要負責而已嗎?
    130匿名9月27日 08:54
    回覆 #117
    有備註的話作業速度會變快,不就只是這樣而已嗎
    業者是沒必要去裝飾啦,屋主自己想弄的話,愛貼貼紙弄得亮晶晶都隨便你w
    166匿名9月27日 08:58
    那種不爽的心情我懂啦
    明明想過得時尚一點,結果一瞬間就變成屋齡50年老家房間的既視感
    172匿名9月27日 08:59
    回覆 #166
    斷路器根本沒人會特地去看吧w
    不要對它要求什麼時尚感啦w
    178匿名9月27日 09:00
    回覆 #172
    就算是平常看不到的地方,時尚感也很重要的好嗎
    181匿名9月27日 09:01
    回覆 #172
    大部分都是裝在玄關,或是更衣室、洗手台的牆面上吧
    193匿名9月27日 09:03
    話說回來,斷路器到底算不算是那戶人家的所有物啊
    194匿名9月27日 09:03
    回覆 #193
    應該不會是做電氣工程的人的所有物吧?
    201匿名9月27日 09:05
    回覆 #193
    從引進線的分歧點往後(二次側)都是屋主的管理責任
    213匿名9月27日 09:07
    回覆 #193
    至少不會是水電業者的東西

    本話題的背景與爭論焦點

    配電箱(住宅內的斷路器盤)和電力公司管理的引進線、安培斷路器是不同的東西,一般被視為住宅所有者管理的財產。這串討論會吵起來,關鍵就在於到底該視為「業者為了讓現場一目瞭然的實務性貼心考量」,還是「未經委託人同意就擅自加工其所有物的行為」;雖然也有不少人提出用養生膠帶等可撕除的方式當折衷方案,但也有人反駁說貼膠帶本身照樣會被客訴,最終沒有得出定論。讀者容易誤解的一點是「斷路器=電力公司的東西」這個先入為主的想法,但實際上主幹(漏電、安全)斷路器多半是住宅方所有,這個前提認知上的落差,也是讓討論很難聚焦的原因之一。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報+)討論串「【藍領】「為什麼要在別人家亂做記號啊」斷路器上用油性筆寫「客廳」二字 水電師傅的做法引發正反論戰」。