江本孟紀轟「戰績赤字球隊別打CS」 棒球界改革提案掀5ch正反論戰

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事件經過

職棒評論家江本孟紀針對克萊麥克斯大賽(CS)的參賽資格、OPS這項數據是否有存在必要,以及甲子園參賽校數等議題向棒球界提出建言,引發5ch網友熱議。「戰績赤字球隊別打CS」「不需要OPS,只要打擊率、打點、全壘打就夠了」「甲子園參賽校數應該減少」這三項主張各自都出現正反意見交鋒,甚至有人主張乾脆廢除CS制度,也有人反過來認為甲子園應該增加參賽校數,讓這篇報導同時掀起多場論戰。

〈江本孟紀向棒球界提出建言〉「戰績赤字球隊別打CS」「不需要OPS」「甲子園參賽校數應該減少」背後真正用意

不只是例行賽戰況,棒球界發生的大小事,毒舌評論家江本孟紀同樣不會放過!克萊麥克斯大賽(CS)規則修訂、夏季甲子園、日本旅美好手全壘打大爆發……8月也發生不少棒球相關新聞,這次要一一開砲。〈前後篇之後篇〉

主張「不管職棒還是高中生,棒球的水準都在下滑」的江本孟紀

出處:news.yahoo.co.jp/點我看原文

網友怎麼說

2匿名9月10日 00:39
只有6支球隊的聯賽是不是很可笑啊?

J聯賽可是日本全國60支俱樂部的聯賽耶
4匿名9月10日 00:41
回覆 #1
你只是跟不上、嫌麻煩而已吧wwww
8匿名9月10日 00:42
在休息區後面偷抽菸、競技水準又低落的那個年代,各位的意見真是太感謝了
9匿名9月10日 00:44
參賽校數可以再多一點
話說我還蠻想看台灣代表隊出個兩校的說
12匿名9月10日 00:44
CS根本就不需要
畢竟就只有6支球隊的聯賽而已
14匿名9月10日 00:45
OPS很需要
數值低的一看就知道是廢物
16匿名9月10日 00:46
排名第3的橫濱,還是沒脫離戰績赤字的日子呢w
說到底CS這種東西本來就不該辦。
真要辦來吸引票房,那就辦個不賭上日本大賽出場權的加強賽就好。
17匿名9月10日 00:46
還想說江本(球迷暱稱Emoyan)也變老害了呢~結果一查才發現,這人年輕時就老是講這種話
什麼教練團很笨之類的
67匿名9月10日 01:53
回覆 #17
年紀大了人也不會就變了
除非是為了保護自己的立場變得保守,或是失智了才會變
18匿名9月10日 00:47
回覆 #1
>我們是來看誇張的快速球、還有打者把球扛回去的力量的

那去打擊練習場就好啦
19匿名9月10日 00:48
回覆 #18
聽說每天都去報到的話,會練出能把160公里球棒棒打回去的70幾歲阿桑喔
22匿名9月10日 00:50
宮本也是,那些喊著要增加板凳登錄人數的人到底腦子在想什麼
現在連湊齊9個人都成問題了還喊著要增加板凳人數…
巨人的清水也講過同樣的話
不過他後來自己修正說這樣做最後只會讓強隊更佔優勢,這點還算不錯
37匿名9月10日 01:05
回覆 #22
他大概覺得連9個人都湊不齊的學校,倒了也沒關係吧
這種人大概要少到跟橄欖球一樣才會有危機感
23匿名9月10日 00:51
再辦一次上下半季制不就好了
NPB根本改革得太少
只會用『國際化』當藉口一點一點模仿美國而已
24匿名9月10日 00:53
甲子園應該改成32校或64校
25匿名9月10日 00:54
中央聯盟現在也要導入指定打擊制了
現在跟當初分裂成中央聯盟、太平洋聯盟兩聯盟那時候已經不一樣了
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20171126-11
交流賽幾乎都是太平洋聯盟的球隊排名靠前,乾脆別辦了
說不定該恢復昭和24年(1949年)以來的單一聯盟制
26匿名9月10日 00:55
那筆借款到底還不還得完啊?
乾脆自己宣告破產啦
28匿名9月10日 00:59
總之啊
棒球界現在需要的就是擴編成16支球隊
然後再加上韓國10支、台灣6支,組成32支球隊的聯盟
因為大聯盟以後也會擴編到32隊,剛好可以對齊
然後互相較勁一下
29匿名9月10日 00:59
>留在8強的球隊個個都練得很扎實,沒有一支是軟腳蝦。如果只有這種等級的高中才能拿到代表權,那什麼因應酷暑改成7局制的無聊爭論根本就不會出現吧


真的很扯耶
一旦搞成一極化,棒球一下子就完了好嗎
到時候就跟其他運動沒兩樣了
棒球界根本沒有半點危機意識
30匿名9月10日 01:00
還把打擊率這種沒意義的數據奉為圭臬的大概只有日本了吧
上壘率才重要好嗎
31匿名9月10日 01:01
江本:「不需要OPS」
「…竊竊私語…(*´・ω・)(・ω・`*)…竊竊私語…」
「都什麼時代了還說不需要OPS…對吧?」
「老人就是這樣」
「♫欸~更新一下觀念吧♫」
32匿名9月10日 01:01
回覆 #1
  
>聽說最近老人家都不太去大聯盟球場看球了,原因是一堆數據跑出來很煩。「我們才不是來看那種東西的,我們是來看誇張的快速球,還有打者把球扛回去的那種力量」,他是這麼說的。
 
 
完全不懂在講什麼
數據跑出來以後,誇張的快速球跟打者把球扛回去的力量就看不到了嗎?
33匿名9月10日 01:01
增加4支球隊重新整編成4個分區吧
分成兩個聯盟,東區、西區各4支球隊
各區冠軍直接晉級CS,其餘再按勝率取前4名
讓8支球隊來爭CS資格
真希望能做到這種程度
34匿名9月10日 01:02
【過去10年夏季甲子園冠軍地區】

近畿 5次
關東 2次
沖繩 1次
東北 1次
因疫情停辦 1次


冠軍幾乎都被固定地區包辦。以前很強的東海、九州、四國都已經衰退了
35匿名9月10日 01:02
>棒球的樂趣才不是拿來跟數據大眼瞪小眼的

這是在酸野村(克也)嗎?
野村當年是怎麼看OPS這種東西的啊。
他在世的時候,這在日本好像還不算普及吧。
36匿名9月10日 01:04
真要衝票房,那在日本大賽前辦個淘汰制的『天皇盃』不就好了
交流賽、天皇盃、日本大賽三個加起來,就跟足球一樣湊成國內三冠,剛剛好
42匿名9月10日 01:19
後段班球隊該搞升降級制度啦。現在根本毫無緊張感
45匿名9月10日 01:22
回覆 #42
各球團的權力比NPB還大,這根本不可能啦
48匿名9月10日 01:26
・上壘率不計入長打率
・上壘率不計入捕逸上壘(振り逃げ)
・如果是投手爛,前後棒次也都保送的話,該打者的上壘率就不算數

如果是這種數據還算有意義,但OPS只是單純相加,結果居然能超過100%
一個比率能超過100%的指標根本沒意義
OPS 1.00等於是說有100%的機率上壘或是打全壘打耶w
這種選手在人類史上全世界全等級都不存在啦
50匿名9月10日 01:30
回覆 #48
OPS只是剛好把兩個數字加起來就變成一個好用的指標而已
所以不適合用『幾成』這種說法來講它
61匿名9月10日 01:40
回覆 #48
因為是上壘率加長打率,所以就算兩個打席轟一發全壘打,OPS也是1.00
72匿名9月10日 02:13
回覆 #48
照那個算法OPS應該是2.50
因為是把上壘率跟長打率這兩個不同的指數加在一起,算出來的數字已經跟百分比沒關係了
單純出現2.50這個數字,不代表就是250%
77匿名9月10日 02:24
回覆 #72
那不就更沒意義了,根本是個有缺陷的指標
『0.90就很厲害、1.00更厲害、數字越大越厲害』這種東西根本稱不上是「指標」
0.90跟0.95的選手,強度到底差多少?0.95跟1.00又差多少?數字上都是差0.05,但實際上的差距呢?
沒有人講得出來,也沒人知道
81匿名9月10日 02:33
回覆 #77
『數字越大越厲害』這種東西,明明就是道地的「指標」啊w
83匿名9月10日 02:37
回覆 #77
你知道什麼叫『分布』嗎?
80匿名9月10日 02:31
與其看戰績赤字,我覺得不如用勝差來決定優勢比較好
像是勝差10場就給2勝優勢、勝差1場就沒有優勢之類的
82匿名9月10日 02:35
回覆 #80
為什麼是勝差10場?

本話題的背景與爭論焦點

克萊麥克斯大賽(CS)是NPB於2007年引進的季後賽制度,長年以來的爭議點在於:即使例行賽排名第3,只要勝率不到5成、也就是所謂的「戰績赤字球隊」,一樣能夠取得參賽資格。OPS(上壘率+長打率)則是近年逐漸普及的賽伯計量學(sabermetrics)系指標,在向來重視打擊率、打點、全壘打數的日本棒球界,像江本氏這樣抱持懷疑態度的聲音依然根深蒂固。討論串中也出現對OPS計算方式理解不一的情況,例如有人批評「單純相加卻能超過100%,當指標很奇怪」,也有人反駁「這不是用百分比表示,而是要看數值分布」。至於甲子園參賽校數,主張增加與主張因少子化、部分學校連社員都湊不齊而應該減少的意見互相對立,並非單純的正反兩極能夠概括。

※本文摘錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【棒球】江本孟紀向棒球界提出建言「戰績赤字球隊別打CS」「不需要OPS 打擊率、打點、全壘打就夠了」「甲子園參賽校數應該減少」」內容編寫而成。

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