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事件經過
Juice=Juice新曲「クラクラ☆クライマックス」的編舞,在5ch的Hello!Project板上被網友指為「太平庸」,掀起一番討論。負責編舞的槙田紗子是位資歷豐富的編舞師,曾為Tsubaki Factory、OCHA NORMA、BEYOOOOONDS等多個團體編排舞蹈。討論串裡網友們比較了她過去作品的評價與觀看次數,並拿各團YouTube更新頻率來對照,對於〈クラクラ☆クライマックス〉究竟是不是一首「衝流量」為目的的歌曲,意見分成兩派。
網友怎麼說
那種編舞我也想得出來啦
相關討論串
【快訊】Tsubaki Factory新曲「愛=運+縁+恩」MV上線一週觀看次數突破25.4萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1793188898/
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回覆 #3
【快訊】Juice=Juice新曲「クラクラ☆クライマックス」PIA ARENA MM演唱會影片上線一週觀看次數突破58.1萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1781406215/
【快訊】Juice=Juice新曲「クラクラ☆クライマックス」PIA ARENA MM演唱會影片上線一週觀看次數突破58.1萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1781406215/
回覆 #5
那時候的Juice(ジュース,粉絲對Juice=Juice的暱稱)正是人氣爆棚、聲勢最強的時期
不能就滿足於那種數字啊
真要衝流量的話應該編得更誇張才對
結果卻搞了個普通到不行的編舞
那時候的Juice(ジュース,粉絲對Juice=Juice的暱稱)正是人氣爆棚、聲勢最強的時期
不能就滿足於那種數字啊
真要衝流量的話應該編得更誇張才對
結果卻搞了個普通到不行的編舞
回覆 #11
Tsubaki Factory到底要等到什麼時候才會紅起來?感覺要等到Tsubaki紅了,Juice=Juice的SNS才會重新動起來
Tsubaki Factory到底要等到什麼時候才會紅起來?感覺要等到Tsubaki紅了,Juice=Juice的SNS才會重新動起來
看了PIA ARENA MM的那張Blu-ray後又重新覺得
〈クラクラ〉這首歌裡成員很多時候根本沒在做什麼事耶
〈クラクラ〉這首歌裡成員很多時候根本沒在做什麼事耶
回覆 #6
跟YouTube上傳的影片內容完全一樣,根本不用特地看Blu-ray也知道吧
跟YouTube上傳的影片內容完全一樣,根本不用特地看Blu-ray也知道吧
回覆 #8
因為覺得沒有看的價值所以一直沒看
這次是買了Blu-ray後才久違重新看了一次的故事
因為覺得沒有看的價值所以一直沒看
這次是買了Blu-ray後才久違重新看了一次的故事
回覆 #14
好啦好啦,又在唬爛(嘘松,網路用語指明顯是編的故事)
好啦好啦,又在唬爛(嘘松,網路用語指明顯是編的故事)
回覆 #14
值得看的團體YouTube更新,就是被那些不值得看卻硬要大力推的團體卡住了吧
7月17日以後的YouTube影片數
24(7月 2・8月 7・9月 3・10月 13)Tsubaki Factory👈
19(7月 5・8月 1・9月 9・10月 04)早安少女組。'26
19(7月 2・8月 3・9月 5・10月 09)Rosy Chronicle
14(7月 2・8月 5・9月 4・10月 03)Juice=Juice👈
12(7月 3・8月 4・9月 3・10月 02)ANGERME
12(7月 2・8月 6・9月 2・10月 02)BEYOOOOONDS
10(7月 1・8月 3・9月 4・10月 02)OCHA NORMA
08(7月 1・8月 3・9月 2・10月 02)Up-Front
04(7月 1・8月 2・9月 1・10月 00)Hello Pro研修生
值得看的團體YouTube更新,就是被那些不值得看卻硬要大力推的團體卡住了吧
7月17日以後的YouTube影片數
24(7月 2・8月 7・9月 3・10月 13)Tsubaki Factory👈
19(7月 5・8月 1・9月 9・10月 04)早安少女組。'26
19(7月 2・8月 3・9月 5・10月 09)Rosy Chronicle
14(7月 2・8月 5・9月 4・10月 03)Juice=Juice👈
12(7月 3・8月 4・9月 3・10月 02)ANGERME
12(7月 2・8月 6・9月 2・10月 02)BEYOOOOONDS
10(7月 1・8月 3・9月 4・10月 02)OCHA NORMA
08(7月 1・8月 3・9月 2・10月 02)Up-Front
04(7月 1・8月 2・9月 1・10月 00)Hello Pro研修生
韓國那邊本來就是以對嘴為前提,所以舞蹈激烈本來就是常態吧?
那種程度的舞日本人或美國人要跳多少都跳得出來
只不過要犧牲掉現場唱功就是了
那種程度的舞日本人或美國人要跳多少都跳得出來
只不過要犧牲掉現場唱功就是了
回覆 #9
不過Juice=Juice是兩者都兼顧的喔
不過Juice=Juice是兩者都兼顧的喔
回覆 #10
松永也說過,這大概是不可能的
照那樣子直接上音樂節目的話勢必會對嘴,到時候一定會被罵「什麼嘛,Juice=Juice不就是在對嘴!」,這個未來我都看得到
會讓這企畫過關的經紀公司真的是蠢
松永也說過,這大概是不可能的
照那樣子直接上音樂節目的話勢必會對嘴,到時候一定會被罵「什麼嘛,Juice=Juice不就是在對嘴!」,這個未來我都看得到
會讓這企畫過關的經紀公司真的是蠢
回覆 #13
如果你覺得Juice=Juice會在那種地方放棄,那就證明你平常根本沒在關注Juice=Juice
如果你覺得Juice=Juice會在那種地方放棄,那就證明你平常根本沒在關注Juice=Juice
回覆 #13
一起應援啦
一起應援啦
回覆 #15
不是啦,我本來就是Juice的粉(ジュースヲタ,Juice=Juice粉絲的暱稱)
不是啦,我本來就是Juice的粉(ジュースヲタ,Juice=Juice粉絲的暱稱)
回覆 #19
如果是Juice=Juice的粉絲,應該從成員多次的發言裡就能理解「Juice=Juice並不是一個只想衝流量的團體」才對吧
如果是Juice=Juice的粉絲,應該從成員多次的發言裡就能理解「Juice=Juice並不是一個只想衝流量的團體」才對吧
回覆 #20
可是〈クラクラ〉明顯就是衝著想爆紅去做的歌吧
只有槙田沒把工作做好
可是〈クラクラ〉明顯就是衝著想爆紅去做的歌吧
只有槙田沒把工作做好
回覆 #22
光因為找了槙田紗子就認定是衝流量,這想法會不會太武斷了
光因為找了槙田紗子就認定是衝流量,這想法會不會太武斷了
回覆 #22
〈クラクラ〉連單曲都不是,這點就證明不是衝流量了
想衝流量卻連MV都不做,根本不可能
〈クラクラ〉連單曲都不是,這點就證明不是衝流量了
想衝流量卻連MV都不做,根本不可能
是不是覺得開這串的人是Tsubaki的粉?
〈愛=運+縁+恩〉(あいうえお,因愛・運・縁・恩四字的日文讀音剛好對應あ・い・う・え・お五十音而得的暱稱)只是因為槙田也有參與才順便拿來當例子而已
拿到那種水準的歌卻只有那點數字
反而讓我覺得Tsubaki終究也就這樣而已
〈愛=運+縁+恩〉(あいうえお,因愛・運・縁・恩四字的日文讀音剛好對應あ・い・う・え・お五十音而得的暱稱)只是因為槙田也有參與才順便拿來當例子而已
拿到那種水準的歌卻只有那點數字
反而讓我覺得Tsubaki終究也就這樣而已
回覆 #21
Juice=Juice如果想衝出數字,根本不用管歌曲或編舞本身的品質,只要持續上傳Juice=Juice的現場影片、在SNS更新上多花點心思就夠了
Juice=Juice成員本身的素質已經有保證,只要好好展現這點就好
Juice=Juice如果想衝出數字,根本不用管歌曲或編舞本身的品質,只要持續上傳Juice=Juice的現場影片、在SNS更新上多花點心思就夠了
Juice=Juice成員本身的素質已經有保證,只要好好展現這點就好
回覆 #24
可是那個人不是有「衝流量專門戶」的稱號嗎?
可是那個人不是有「衝流量專門戶」的稱號嗎?
回覆 #25
她在Hello Pro也提供過好幾首作品,全都撲街了喔
槙田紗子編舞的Hello Pro歌曲
2023年
Tsubaki Factory「妄想だけならフリーダム」
2025年
OCHA NORMA「学校では教えてくれないこと」
BEYOOOOONDS「最KOO DE DANCE」
2026年
DECA!BEAT「ワッチャ☆フューチャー」
Juice=Juice「クラクラ☆クライマックス」
Tsubaki Factory「愛=運+縁+恩」
Rosy Chronicle「だって大凶じゃん☆」
她在Hello Pro也提供過好幾首作品,全都撲街了喔
槙田紗子編舞的Hello Pro歌曲
2023年
Tsubaki Factory「妄想だけならフリーダム」
2025年
OCHA NORMA「学校では教えてくれないこと」
BEYOOOOONDS「最KOO DE DANCE」
2026年
DECA!BEAT「ワッチャ☆フューチャー」
Juice=Juice「クラクラ☆クライマックス」
Tsubaki Factory「愛=運+縁+恩」
Rosy Chronicle「だって大凶じゃん☆」
如果只看2026年的話,DECA!BEAT(デカボ)跟〈愛=運+縁+恩〉(あいうえお)不是好太多了嗎?
〈だって大凶じゃん☆〉(大凶)我沒看過所以不知道
〈だって大凶じゃん☆〉(大凶)我沒看過所以不知道
回覆 #29
就是因為不好才沒紅吧
就是因為不好才沒紅吧
〈愛=運+縁+恩〉如果放在跟Juice差不多量級的帳號上做,感覺數字會比〈クラクラ〉還高吧
回覆 #33
那種爛歌爛編舞,大概就只會被想成「丟給Tsubaki去唱就好」而已吧
那種爛歌爛編舞,大概就只會被想成「丟給Tsubaki去唱就好」而已吧
Juice=Juice的韓國企劃也沒造成什麼話題,一旦被看膩了就會瞬間完蛋呢
回覆 #34
【快訊】Tsubaki Factory新曲「愛=運+縁+恩」MV上線24小時觀看次數突破10.8萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1792670509/
【快訊】Juice=Juice「Juiceのサマーキャンプ」幕後花絮上線24小時觀看次數突破13.0萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1793091737/
【快訊】Tsubaki Factory新曲「愛=運+縁+恩」MV上線24小時觀看次數突破10.8萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1792670509/
【快訊】Juice=Juice「Juiceのサマーキャンプ」幕後花絮上線24小時觀看次數突破13.0萬!
https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1793091737/
回覆 #36
看影片的人數已經掉到跟Tsubaki差不多的程度了嗎…
看影片的人數已經掉到跟Tsubaki差不多的程度了嗎…
回覆 #36
Juice=Juice明明公開了新影片,想立刻看的人卻只有13萬
Juice=Juice明明公開了新影片,想立刻看的人卻只有13萬
說到底Juice=Juice的粉根本不知道Juice=Juice以外的團體跟她們歌曲的存在,所以「真希望能有那種」這種羨慕的話,是不會從Juice=Juice粉的嘴裡說出來的
回覆 #37
不是在說想要那個,而是說如果用同一個帳號去做,數字應該會比〈クラクラ〉好吧
老實說兩邊我都不需要啦
不是在說想要那個,而是說如果用同一個帳號去做,數字應該會比〈クラクラ〉好吧
老實說兩邊我都不需要啦
出道陣容時期曾被貼上「不會跳舞的Juice」標籤
但從中期開始也開始在舞蹈上下功夫,從〈亡霊〉到〈盛れミ〉這段時期甚至成了Hello Pro裡數一數二會跳舞的團體
結果像〈クラクラ〉這種除了被打光的成員以外、其他人都呆站在那邊的爛編舞歌曲,又被塞了過來,有夠爛的經紀公司
但從中期開始也開始在舞蹈上下功夫,從〈亡霊〉到〈盛れミ〉這段時期甚至成了Hello Pro裡數一數二會跳舞的團體
結果像〈クラクラ〉這種除了被打光的成員以外、其他人都呆站在那邊的爛編舞歌曲,又被塞了過來,有夠爛的經紀公司
回覆 #38
〈BLOODY BULLET〉間奏的時候也一樣,除了跳舞蹈break的那3個人以外,其他人也都呆站在那邊啊
那要不要也去跟花岡なつみ提意見?
〈BLOODY BULLET〉間奏的時候也一樣,除了跳舞蹈break的那3個人以外,其他人也都呆站在那邊啊
那要不要也去跟花岡なつみ提意見?
也就是說,想主動去看Juice=Juice影片的人大幅減少了
回覆 #45
那是因為YouTube本身就不太更新了吧
7月17日以後的YouTube影片數
24(7月 2・8月 7・9月 3・10月 13)Tsubaki Factory
19(7月 5・8月 1・9月 9・10月 04)早安少女組。'26
19(7月 2・8月 3・9月 5・10月 09)Rosy Chronicle
14(7月 2・8月 5・9月 4・10月 03)Juice=Juice👈
12(7月 3・8月 4・9月 3・10月 02)ANGERME
12(7月 2・8月 6・9月 2・10月 02)BEYOOOOONDS
10(7月 1・8月 3・9月 4・10月 02)OCHA NORMA
08(7月 1・8月 3・9月 2・10月 02)Up-Front
04(7月 1・8月 2・9月 1・10月 00)Hello Pro研修生
那是因為YouTube本身就不太更新了吧
7月17日以後的YouTube影片數
24(7月 2・8月 7・9月 3・10月 13)Tsubaki Factory
19(7月 5・8月 1・9月 9・10月 04)早安少女組。'26
19(7月 2・8月 3・9月 5・10月 09)Rosy Chronicle
14(7月 2・8月 5・9月 4・10月 03)Juice=Juice👈
12(7月 3・8月 4・9月 3・10月 02)ANGERME
12(7月 2・8月 6・9月 2・10月 02)BEYOOOOONDS
10(7月 1・8月 3・9月 4・10月 02)OCHA NORMA
08(7月 1・8月 3・9月 2・10月 02)Up-Front
04(7月 1・8月 2・9月 1・10月 00)Hello Pro研修生
〈クラクラ〉很好模仿不是挺好的嗎
〈Revenger〉難度太高了
〈Revenger〉難度太高了
回覆 #48
那首本來就不是為了讓人模仿而做的,應該沒差吧
那首本來就不是為了讓人模仿而做的,應該沒差吧
回覆 #48
〈Revenger〉本來就是那些平常跳K-pop舞的人在翻跳、上傳的啊
對有在跳舞的人來說是很有挑戰性、值得一戰的編舞
而讓一般人也想跟著模仿、覺得好玩的就是〈クラクラ〉
這樣分配其實挺平衡的
〈Revenger〉本來就是那些平常跳K-pop舞的人在翻跳、上傳的啊
對有在跳舞的人來說是很有挑戰性、值得一戰的編舞
而讓一般人也想跟著模仿、覺得好玩的就是〈クラクラ〉
這樣分配其實挺平衡的
話題背景與討論焦點
編舞師槙田紗子正如討論串中列出的經歷,從2023年的Tsubaki Factory開始,到2025~2026年間陸續為OCHA NORMA、BEYOOOOONDS、DECA!BEAT、Rosy Chronicle等多個團體編排歌曲舞蹈,起用頻率本身其實不低。討論串裡意見分歧的關鍵,在於〈クラクラ☆クライマックス〉既不是單曲、也沒有製作MV,所以究竟能不能被視為一首「以衝流量為目的」的歌曲,這個前提本身就有爭議。串中也有人列出各團體YouTube影片數量的比較表,但這終究只是更新頻率上的差異,並不能直接說明觀看次數增減的原因。討論串裡出現的「撲街」「平庸」等評價,說到底都只是5ch網友的主觀感受比較,並非基於官方正式的成績驗證,這點需要留意。
※本文節錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「看著Juice=Juice的韓國合宿影片,忍不住歪頭想問クラクラ裡槙田紗子那平庸的編舞到底是怎麼回事」。
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