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西村博之酸「女棋士掛零是因為比男生弱」掀論戰　5ch鄉民嗆他招牌台詞「論破」

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事件經過

實業家西村博之針對《日本經濟新聞》將將棋界首位女性棋士誕生報導為「玻璃天花板」一事，在X（推特）上發文：「男女都能在相同條件下取得棋士資格。過去之所以沒有女性棋士，是因為女性比男性弱」，引發熱議。據悉羽生善治九段過去也曾表達過類似看法。5ch上針對這番言論，不少人反駁「只是競技人口較少」，但也有人認為「光用競技人口無法解釋這種差距」，雙方就將棋實力差距的成因持續爭論。

西村博之酸「零女棋士是因為女生比男生弱」……粉絲反駁「是將棋女性人口太少」

實業家西村博之（網名ひろゆき）於10月12日在X上就將棋議題發表個人看法，引發熱議。

「西村博之針對《日本經濟新聞電子版》將首位女性棋士西山朋佳白玲描述為『玻璃天花板』的報導發表評論，批評『男女都能在相同條件下取得棋士資格。過去之所以沒有女性棋士，是因為女性比男性弱』『《日本經濟新聞》憑什麼斷定「存在玻璃天花板」』」（體育報記者）

出處：news.yahoo.co.jp／原文請點此

網友怎麼說

2匿名10月14日 00:09
因為棋力沒有保證啊

好，論破
4匿名10月14日 00:10
在體育世界裡，競技人口遠少於他國卻能拿下頂尖成績的例子並不少見
單純只看競技人口的話，比例再低也該會出現職業棋士等級的人才才對
把一切都推給競技人口，根本就是在逃避
15匿名10月14日 00:13
回覆 #4
>在體育世界裡，競技人口遠少於他國卻能拿下頂尖成績的例子並不少見

例如哪種運動？
足球的話，人口少卻很強的國家，選手大多也都效力於強豪國家的球隊啊
35匿名10月14日 00:19
回覆 #4
話說回來「將棋」根本是日本在地限定的競技，女流棋士那種制度本來就跟量身訂做的一樣（笑）

換成有中國、韓國參賽的圍棋，日本人根本贏不了啊（笑）

世界盃等級的足球賽，日本女足都拿過冠軍了
日本男足卻老是第一戰就被淘汰🤣
44匿名10月14日 00:21
回覆 #4
對啊，日本男性下圍棋就是比中國人、韓國人弱啊
6匿名10月14日 00:11
如果競技人口少、沒有強者，那也沒必要硬是讓人當上職業棋士吧
7匿名10月14日 00:11
「女性比男性弱」跟「女性競技人口少」這兩者的關係，

我覺得是後者為因，
前者為果
8匿名10月14日 00:11
過去一個女性棋士都沒出現，這不是很奇怪嗎？
如果說是「比較少」我還能理解
66匿名10月14日 00:26
回覆 #8
從過去到現在一個都沒有，這就是答案了吧
9匿名10月14日 00:12
西村博之到底有沒有提出『女性將棋比男性弱』的根據啊？
如果沒講，那就只能說一句他自己的招牌台詞奉還：那只是你的個人感想（偏見）吧
12匿名10月14日 00:12
把大家老早就在講的事情重講一遍，到底想幹嘛啦
13匿名10月14日 00:12
還是老樣子，講話都很隨便呢
14匿名10月14日 00:13
論破王（指西村博之的「辯論之王」綽號）會證明給我們看的吧
16匿名10月14日 00:14
以前有女性跟西洋棋專用超級電腦「深藍（Deep Blue）」對戰過呢
而且還是個17歲的匈牙利美少女，匈牙利的特級大師（Grandmaster）
結果是1勝1敗
女性裡面也是有厲害的人啦，不過大多都偏年輕，像是女高中生、女大學生之類的
17匿名10月14日 00:14
這就跟在討論「為什麼日本板球（Cricket）很弱」差不多的感覺嘛
19匿名10月14日 00:15
什麼「酸很大」啦
白痴嗎，噁心死了，到底是在酸三小啦
20匿名10月14日 00:15
『女性競技人口少』這個前提本身不就很奇怪嗎？
如果一開始就能混在男生裡面、跟男生實力相當，根本不會淪落到只跟女生比賽吧？
就是因為技不如人，才會被歸類成只跟女生一起下棋
22匿名10月14日 00:16
『競技人口差距』是一般普遍的看法
如果要否定這點，就得拿出相應的根據說明為什麼這種看法是錯的
27匿名10月14日 00:17
就是有單靠競技人口沒辦法解釋的差距存在啊
34匿名10月14日 00:19
回覆 #27
是這樣嗎？
大阪狹山市出身最強的不就是西山小姐嗎？
島根縣出身最強的不就是福間小姐嗎？
31匿名10月14日 00:18
有數據顯示，女性比起男性笨蛋比較少，但天才也比較少對吧
就算競技人口相同，能當上棋士的女性數量恐怕還是會比男性少
43匿名10月14日 00:21
回覆 #31
搞不好是女生太聰明了
畢竟把人生都賭在將棋上，某種意義上也算腦子有問題吧
36匿名10月14日 00:20
將棋本來就沒有規定『女生只能跟女生比賽』這種限制吧
在成為職業棋士之前，當然也沒有規定女生只能跟女生對局
明明混在男生裡面、走和男生完全相同的管道去當職業棋士，女生也有完全對等的機會，結果卻當不成
什麼女性競技人口，根本是鬼扯
52匿名10月14日 00:22
回覆 #36
女性競技人口壓倒性地少，這單純就是事實
當然背後原因可以有很多種推測，但這個事實本身是無從否定的
40匿名10月14日 00:21
女生就算有天分，到了國中左右的年紀，會突然清醒想『一直做這種事真的沒問題嗎？』的比例也比較高啦。
56匿名10月14日 00:23
回覆 #40
那是個競爭激烈的天才世界，墊底的棋士真的賺不到錢
所以大家都會放棄
年收入大概就300萬日圓左右吧
就會覺得『沒必要做這行』
也有好幾個擔任轉播訪談解說（聞き手，多由女流棋士擔任）的人，因為要去考醫生或律師之類的士師執照而退出的吧
65匿名10月14日 00:25
回覆 #40
我也是女生，電玩和鋼琴都是在國中時期放棄的
鋼琴的話，如果能考上音樂大學我是想繼續彈下去，但爸媽說付不起音樂大學的學費，只好放棄

電玩的話，單純是覺得與其花時間記這些東西，不如拿去唸書
49匿名10月14日 00:22
回覆 #1
我覺得不只是競技人口的問題吧？
中國人、印度人就算有好幾億人口，在足球上依然是弱隊，這可是不容否認的事實呢（笑）
64匿名10月14日 00:25
回覆 #49
還有『能不能當職業來做』、『選拔體制是否健全』等因素也有關係
中國跟印度的足球就是在這方面出了問題
53匿名10月14日 00:23
雖然大家都在講競技人口，但女生本來就比較不像男生那麼喜歡將棋這類遊戲吧
光是這點，才能上就已經存在性別差異了
畢竟『喜不喜歡』本身也是一種能力
羽生老師因為立場關係沒辦法講得太白，也是沒辦法的事
85匿名10月14日 00:29
回覆 #53
一個人的喜好是由什麼決定的？
也有很大一部分是受文化或社會氛圍影響
如果某個文化裡男性競技者比較多，就說那是『天分』造成的，這根本是本末倒置吧
完全沒道理啊
61匿名10月14日 00:25
意思是說只要競技人口增加，就會出現比現在的女流棋士更強的人吧
這對現在的女流棋士來說滿失禮的耶
75匿名10月14日 00:27
回覆 #61
這個批評的方向也太牽強了吧
我覺得這應該不是在否定現在的女流棋士啦
73匿名10月14日 00:27
話說回來，將棋有必要分男女嗎
既然是比智力，那就讓大家站在同一個擂台上比就好了啊
86匿名10月14日 00:29
回覆 #73
就是說啊
畢竟是腦力對決，男女之間不該有差異

話題背景與爭論焦點

在將棋界，「棋士」與「女流棋士」是兩套不同的制度，要成為棋士，必須不分男女地在設有年齡限制（四段升段大約以26歲為基準）的奨勵會中脫穎而出。女流三冠西山朋佳雖已晉升到奨勵會三段，是目前位階最高的女性，但始終未能成為正式棋士。如何解讀這道制度上的高牆，正是這次爭論的核心：一方認為「是因為競技人口太少，才沒有出現強者」；另一方則主張「既然能在對等條件下挑戰，卻拿不出成績，那就是實力差距本身的問題」，雙方意見始終沒有交集。另外也要留意，西村博之的發言並未附上任何數據佐證，終究只是他個人的看法。

※本文摘錄、整理自5ch（藝能體育速報+）討論串「西村博之酸「零女棋士是因為比男性弱」……粉絲反駁「是將棋女性人口太少」　羽生善治也持相同看法」。

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