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事件經過
在7日播出的《這樣好嗎!?TV》節目中，搞笑二人組EXIT的りんたろー。透露自己在購買自宅公寓時，曾仔細調查過所在地區。節目中專家將東京灣的填海地區介紹為「東京最安全」的地方。對此，5ch的藝能體育速報+板上有網友以東日本大地震造成液化災害的浦安市為例提出反駁，同時也有「用現代技術施工就安全」「公寓本身不會倒塌，但周邊道路和自來水會無法使用」等不同意見接連出現，討論逐漸延伸到液化對策與地名由來等話題。
りんたろー。 自宅公寓所在地區是東京最安全的？買房時「超級認真調查過」
搞笑二人組「EXIT」的りんたろー。（40歲）7日參加富士電視台《這樣好嗎!?TV》（週三晚間9點播出）節目，透露了自己買房時選的地區。
當天節目主題是「為什麼下雨天這麼多？徹底解析日本異常天氣・大雨之謎！」。
出典: news.yahoo.co.jp / 原文請看這裡
網友怎麼說
填海地才不可能安全啦
你們這些人不要被房仲騙了
東日本大地震時浦安變怎樣了？
你們這些人不要被房仲騙了
東日本大地震時浦安變怎樣了？
回覆 #6
聽說用現代技術好好施工的話是安全的
聽說用現代技術好好施工的話是安全的
這傢伙買的大概是最近才填海、而且有好好做液化對策的地區吧
回覆 #22
做對策的也只有自己家吧。
道路之類的不就跟浦安一樣，有水管冒出來的風險嗎？
做對策的也只有自己家吧。
道路之類的不就跟浦安一樣，有水管冒出來的風險嗎？
不知道是什麼專家啦，但災害發生時東京人太多，會一直發生二次災害，所以東京根本沒有安全的地方
以前地震學的榮譽教授說過這句話
以前地震學的榮譽教授說過這句話
回覆 #26 的確是這樣沒錯
回覆 #26
如果東南海地震來的話
東京沿岸地區會完全完蛋
根本沒有足夠的部隊能救那些災民
高樓公寓的高樓層
或許還能撐一陣子
但基礎設施會完全停擺
沿岸地區至少2週都會泡在海水裡
大概有一半的人會死掉
如果東南海地震來的話
東京沿岸地區會完全完蛋
根本沒有足夠的部隊能救那些災民
高樓公寓的高樓層
或許還能撐一陣子
但基礎設施會完全停擺
沿岸地區至少2週都會泡在海水裡
大概有一半的人會死掉
回覆 #26 專家說過震災時千萬別靠近車站
一堆人湧過去會完全動不了
一堆人湧過去會完全動不了
花錢做液化對策的地方就是不一樣
羽田機場和橫濱港未來（Minato Mirai）在東日本大地震時確實沒有液化
羽田機場和橫濱港未來（Minato Mirai）在東日本大地震時確實沒有液化
回覆 #32
我才不想住在機場旁邊咧
聽說沖繩美軍基地旁也是軍機一直飛，震動大到每天都像在玩遊樂設施一樣
我才不想住在機場旁邊咧
聽說沖繩美軍基地旁也是軍機一直飛，震動大到每天都像在玩遊樂設施一樣
回覆 #32
港未來那邊明明有液化吧
回覆 #47
新浦安站附近明明有液化吧
港未來那邊明明有液化吧
回覆 #47
新浦安站附近明明有液化吧
回覆 #32
填海地的話絕對不行
而且東京地下水湧出量大，東京車站還用鎖鏈固定住以免浮起來
填海地的話絕對不行
而且東京地下水湧出量大，東京車站還用鎖鏈固定住以免浮起來
液化造成的困擾頂多就是資產價值下跌
公寓本身也不會倒塌
真正不行的是獨棟透天
公寓本身也不會倒塌
真正不行的是獨棟透天
回覆 #36
沒問題的只有公寓本身，周邊的地面會因液化變得坑坑洞洞。斷水了卻連運水的水車都開不進去
沒問題的只有公寓本身，周邊的地面會因液化變得坑坑洞洞。斷水了卻連運水的水車都開不進去
回覆 #39
機場裡面又沒有住宅
我說的是羽田機場本身
羽田附近的住宅區根本沒做什麼對策吧
機場裡面又沒有住宅
我說的是羽田機場本身
羽田附近的住宅區根本沒做什麼對策吧
回覆 #43
都說不能住的地方了還講這個
都說不能住的地方了還講這個
迪士尼樂園沒有液化
說到底就是有花錢就沒問題
說到底就是有花錢就沒問題
回覆 #47
停車場有液化
停車場有液化
回覆 #47
那裡的地基應該固得超扎實吧
因為有水池之類的，沒做對策的話感覺馬上就會變成沼澤
那裡的地基應該固得超扎實吧
因為有水池之類的，沒做對策的話感覺馬上就會變成沼澤
地震跟水災都安全的地方是皇居以西
回覆 #68
東京都裡面東邊從皇居開始
南邊到新宿左右
大概都會全滅吧
東京都裡面東邊從皇居開始
南邊到新宿左右
大概都會全滅吧
回覆 #68
我以前是清澄白河的居民啦，不過什麼事也沒發生耶
那裡有清澄庭園，是連大正時代地震、昭和時代空襲都挺過來的遺跡
順便一提，我老家在月島，那邊也是奇蹟般地沒被空襲炸到
所以到平成年間還到處都是超過100年屋齡的老房子
我以前是清澄白河的居民啦，不過什麼事也沒發生耶
那裡有清澄庭園，是連大正時代地震、昭和時代空襲都挺過來的遺跡
順便一提，我老家在月島，那邊也是奇蹟般地沒被空襲炸到
所以到平成年間還到處都是超過100年屋齡的老房子
東京到底哪裡算填海地、又做了什麼防災對策，住在那裡的人根本都不知道
東日本大地震時目白通和永代通的景象我到現在還記得很清楚
大家都只能走路回家
東日本大地震時目白通和永代通的景象我到現在還記得很清楚
大家都只能走路回家
回覆 #73
可以去看看古地圖喔
另外跟水有關的地名很可怕
可以去看看古地圖喔
另外跟水有關的地名很可怕
回覆 #73 常聽說像「澀谷」這種帶「谷」字的地名
很多都是填海地
「梅田」也是源自「埋め田」（填土田地）啦
不過例外也很多
很多都是填海地
「梅田」也是源自「埋め田」（填土田地）啦
不過例外也很多
>颱風帶來暴潮也沒問題
真正可怕的是地震吧。少在那裝蒜了
真正可怕的是地震吧。少在那裝蒜了
回覆 #79
還有內水氾濫咧（笑）
還有內水氾濫咧（笑）
回覆 #79
一旦都市機能停擺，人口比例會很誇張吧
鄉下地方幾萬份食物、幾千瓶飲料就能搞定
但東京光一個區那樣都不夠
一旦都市機能停擺，人口比例會很誇張吧
鄉下地方幾萬份食物、幾千瓶飲料就能搞定
但東京光一個區那樣都不夠
嗯，如果大地震來的話
完全就會變成這樣
神田那一帶大概會被淹沒吧
完全就會變成這樣
神田那一帶大概會被淹沒吧
回覆 #96
霞關的位置是不是怪怪的？
霞關的位置是不是怪怪的？
回覆 #92
順便一提，內陸地區也會液化喔
看東日本大地震時關東的液化災害就知道了
順便一提，內陸地區也會液化喔
看東日本大地震時關東的液化災害就知道了
回覆 #99
那是舊觀念了啦
最新的公寓都用地盤改良工法做過液化對策了，很安全
那是舊觀念了啦
最新的公寓都用地盤改良工法做過液化對策了，很安全
回覆 #107
是把地基樁打進岩盤層
不是那樣啦
你們這些人啊——
是把地基樁打進岩盤層
不是那樣啦
你們這些人啊——
回覆 #107
公寓沒問題頂多是說不會倒塌致死而已，水會停、瓦斯會斷、下水道也不能用，加上道路坑坑洞洞，給水車根本開不進來，運水會很辛苦喔
公寓沒問題頂多是說不會倒塌致死而已，水會停、瓦斯會斷、下水道也不能用，加上道路坑坑洞洞，給水車根本開不進來，運水會很辛苦喔
港未來那邊是震度4而已
那種程度就液化的話會被笑吧
豐洲市場預定地液化可是出了名的
那種程度就液化的話會被笑吧
豐洲市場預定地液化可是出了名的
回覆 #101
液化也跟搖晃的時間長短有關
液化也跟搖晃的時間長短有關
回覆 #101
港未來是震度5弱喔
港未來是震度5弱喔
回覆 #101
中區、西區最大震度都有5強了
港未來卻是震度4？
反而顯得地基太強了吧（笑）
中區、西區最大震度都有5強了
港未來卻是震度4？
反而顯得地基太強了吧（笑）
這篇串幾乎都在講液化耶（笑）
回覆 #140
畢竟大家擔心的主要就是液化，或是長週期地震動造成的屋內損壞吧
至於整棟傾斜，除非像橫濱那起公寓一樣樁打不夠，不然基本上不太可能
畢竟大家擔心的主要就是液化，或是長週期地震動造成的屋內損壞吧
至於整棟傾斜，除非像橫濱那起公寓一樣樁打不夠，不然基本上不太可能
回覆 #140
不是那樣啦
正確理解一下吧
不是那樣啦
正確理解一下吧
這個話題的背景與爭論點
填海地的液化現象，是在2011年東日本大地震時於千葉縣浦安市等東京灣沿岸地區廣泛出現的現象，特徵是比起公寓本身，獨棟透天住宅以及道路、下水道等基礎設施受到的損害更為嚴重。近年的大型公寓大多採用將地基樁打入堅固地層的工法，或透過地盤改良來降低倒塌風險，但周邊道路塌陷、斷水或給水車無法進入等問題仍是另一個課題。討論串中「建築物安全」與「街區整體安全」兩種觀點各說各話，討論因而越演越烈。另外，關於港未來的震度，每則留言給出的數字從4到5強都有，落差不小，液化與否其實無法單憑震度數字來簡單判斷，這點也容易被忽略。
※本文摘錄並整理自5ch（藝能體育速報+）討論串「【藝能】りんたろー。 自宅公寓所在地區是東京最安全的？買房時「超級認真調查過」 專家表示「東京灣填海地最安全」」。
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