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事件經過
因應日銀追加升息，三菱UFJ、三井住友、瑞穗三大銀行宣布自11月2日起將活期存款利率調高至0.5%，是解除負利率前、2024年3月時0.001%的500倍水準。根據《讀賣新聞》的試算，背負房貸的年輕世代家計將受到衝擊，而以儲蓄為主的高齡家庭則會有正面效果。5ch上針對這個「年輕人吃虧、老人得利」的結構是否合理，以及當初低利率時代為何沒有選擇固定利率等議題展開了討論。
(略)
升息對家計的影響金額(圖表略)
三菱UFJ、三井住友、瑞穗三大銀行18日宣布，將自11月2日起把活期存款年利率調高0.1%，升至0.5%。與日銀解除負利率政策前、2024年3月時的0.001%相比，是500倍的水準。
出處: yomiuri.co.jp / 原文連結
網友怎麼說
誰會覺得負利率能一直持續下去啊？
當初為什麼不選固定利率
真的難以理解到一種境界
當初為什麼不選固定利率
真的難以理解到一種境界
回覆 #19
看100年跨度的利率走勢圖就知道，零利率那段時期才是異常
建商當年打著「低利率是機會、還能節省遺產稅」的口號，讓一堆屋主蓋了大量委託「サブリース」(包租代管、整棟轉租)的公寓大樓
現在利率重新檢討的時機一波波來了
對付80歲左右的老人家，銀行反而會把利率調得特別狠，這才是現實
地價上漲的市中心還好，地方城市根本完全沒漲
房租又因為是包租代管形式漲不動，一旦擔保能力崩潰，就會一口氣爆出一堆帳面賺錢卻倒閉的「黑字倒閉」
看100年跨度的利率走勢圖就知道，零利率那段時期才是異常
建商當年打著「低利率是機會、還能節省遺產稅」的口號，讓一堆屋主蓋了大量委託「サブリース」(包租代管、整棟轉租)的公寓大樓
現在利率重新檢討的時機一波波來了
對付80歲左右的老人家，銀行反而會把利率調得特別狠，這才是現實
地價上漲的市中心還好，地方城市根本完全沒漲
房租又因為是包租代管形式漲不動，一旦擔保能力崩潰，就會一口氣爆出一堆帳面賺錢卻倒閉的「黑字倒閉」
回覆 #19
因為固定利率會讓金融機構承擔利差倒掛的風險，所以本來就比變動利率貴
被眼前小利吸引，跟那種殘值型分期購車貸款(殘クレ)沒兩樣
因為固定利率會讓金融機構承擔利差倒掛的風險，所以本來就比變動利率貴
被眼前小利吸引，跟那種殘值型分期購車貸款(殘クレ)沒兩樣
回覆 #19
問為什麼？就是想在貸款餘額還很大的時候先減少本金，等利率漲上來再提前還款，同時把房貸扣除額用好用滿(當然是1%、13年那種
)
你這種連房子都買不起的底層才不會懂吧？
問為什麼？就是想在貸款餘額還很大的時候先減少本金，等利率漲上來再提前還款，同時把房貸扣除額用好用滿(當然是1%、13年那種
)
你這種連房子都買不起的底層才不會懂吧？
接下來會一路漲到1.75%
要是不升息，就會出現超強力的日圓貶值
要是不升息，就會出現超強力的日圓貶值
回覆 #27
那樣不是爽爆了嗎😆
那樣不是爽爆了嗎😆
回覆 #27
不升到4~5%左右，日圓貶值大概沒辦法被矯正吧？
不升到4~5%左右，日圓貶值大概沒辦法被矯正吧？
有人在嘲笑選變動利率房貸的人，但如果本來就打算利率一漲就提前還款，選變動不是剛好嗎？
回覆 #54
就是因為沒辦法提前還款，才會去借貸款的吧
就是因為沒辦法提前還款，才會去借貸款的吧
回覆 #54
能做到那樣的人，手上應該也備有現金當擔保
所以不會有太大問題
能做到那樣的人，手上應該也備有現金當擔保
所以不會有太大問題
回覆 #54
選變動的人裡面，過半數根本沒那樣規劃(也做不到)
選變動的人裡面，過半數根本沒那樣規劃(也做不到)
團塊世代從一片焦土、什麼都沒有的廢墟中辛苦打拚出了高度經濟成長，
冰河期世代卻在該懂事的年紀跑去舞廳舞台上通宵跳舞玩樂，搞垮了泡沫經濟、製造出大量不良債權，讓國家大幅走下坡，
不去就業、只顧打工玩樂，還逃避結婚生子，結果導致日本再也無法實現經濟成長。
冰河期世代卻在該懂事的年紀跑去舞廳舞台上通宵跳舞玩樂，搞垮了泡沫經濟、製造出大量不良債權，讓國家大幅走下坡，
不去就業、只顧打工玩樂，還逃避結婚生子，結果導致日本再也無法實現經濟成長。
回覆 #62
團塊世代對高度成長期根本沒什麼貢獻吧？
真正拚命的是戰前戰中那些大日本帝國時代不要命的猛者才對
團塊世代對高度成長期根本沒什麼貢獻吧？
真正拚命的是戰前戰中那些大日本帝國時代不要命的猛者才對
回覆 #62
泡沫經濟那個年代，冰河期世代都還是高中生以下的年紀啊
泡沫經濟那個年代，冰河期世代都還是高中生以下的年紀啊
你看吧，果然
這根本就是世代之間的鬥爭嘛
日圓貶值站在年輕人那邊
日圓升值站在老人那邊
所以老人只是在打「立場先行」的嘴砲罵日圓貶值而已吧
這根本就是世代之間的鬥爭嘛
日圓貶值站在年輕人那邊
日圓升值站在老人那邊
所以老人只是在打「立場先行」的嘴砲罵日圓貶值而已吧
回覆 #84
說到底這才是本質啊
所以媒體才拚命想把輿論導向日圓升值(笑)
說到底這才是本質啊
所以媒體才拚命想把輿論導向日圓升值(笑)
回覆 #84
日圓貶值害年輕人不能去歐洲旅遊又怎樣？(笑)
日圓貶值害年輕人不能去歐洲旅遊又怎樣？(笑)
低利率時代明明選固定利率就好了，為什麼要選變動利率？
回覆 #88
畢竟通縮持續了那麼多年，利率差距又那麼大，會選變動也是可以理解的
而且業者的話術也真的很會講
畢竟通縮持續了那麼多年，利率差距又那麼大，會選變動也是可以理解的
而且業者的話術也真的很會講
回覆 #88
大概是以為超低利率時代會永遠持續下去吧
大概是以為超低利率時代會永遠持續下去吧
年輕世代的加薪幅度更高，工作負擔也比較輕
回覆 #119
如果年輕人能永遠是年輕人就好了呢
如果年輕人能永遠是年輕人就好了呢
回覆 #119
真的是這樣
這篇報導感覺很容易讓人誤解
基本上通膨物價上漲，真正得利的是正值壯年的年輕人
就算物價漲，薪水也會跟著漲，而且早點借錢的話，實質還款負擔還會變輕，反而划算
真的是這樣
這篇報導感覺很容易讓人誤解
基本上通膨物價上漲，真正得利的是正值壯年的年輕人
就算物價漲，薪水也會跟著漲，而且早點借錢的話，實質還款負擔還會變輕，反而划算
回覆 #131
比起不能出國旅遊，因日圓升值而丟工作、薪水縮水才更痛吧(笑)
比起不能出國旅遊，因日圓升值而丟工作、薪水縮水才更痛吧(笑)
回覆 #131
回覆 #146
不管是日圓貶值還是升值，你們這些中小微型企業應該都沒有賺錢的手段吧
回覆 #146
不管是日圓貶值還是升值，你們這些中小微型企業應該都沒有賺錢的手段吧
回覆 #146
日圓貶值明明就讓薪水縮水了好嗎
現在新鮮人起薪30萬日圓吧？日圓價值都腰斬了，等於以前的15萬啊(笑)(笑)
日圓貶值明明就讓薪水縮水了好嗎
現在新鮮人起薪30萬日圓吧？日圓價值都腰斬了，等於以前的15萬啊(笑)(笑)
回覆 #153
這篇報導不就是在講，那套說法已經被拆穿是騙人的嗎(笑)
這篇報導不就是在講，那套說法已經被拆穿是騙人的嗎(笑)
回覆 #164
什麼被拆穿？
以前月薪15萬還能買LV包，現在買得起嗎？(笑)
什麼被拆穿？
以前月薪15萬還能買LV包，現在買得起嗎？(笑)
回覆 #167
反正也沒多想要吧(笑)
年輕人都在買新款iPhone啊
日圓貶值反而讓年輕人的就業機會和薪水都增加了
團塊老人看了不甘心，才會一直罵日圓貶值，這下被拆穿了吧
反正也沒多想要吧(笑)
年輕人都在買新款iPhone啊
日圓貶值反而讓年輕人的就業機會和薪水都增加了
團塊老人看了不甘心，才會一直罵日圓貶值，這下被拆穿了吧
回覆 #178
用Android的人才變多了吧(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
用Android的人才變多了吧(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
說穿了就是把定存當理所當然的團塊老人，只是為了自己的利益才在那邊吵著要日圓升值而已吧
回覆 #170
投資金額老人明明比20幾歲的人還多好嗎(笑)
為升息在那邊吵的都是窮人啦(笑)(笑)(笑)(笑)
投資金額老人明明比20幾歲的人還多好嗎(笑)
為升息在那邊吵的都是窮人啦(笑)(笑)(笑)(笑)
利率本來就分固定跟變動，選固定的人是為了規避風險，本來就多付了好幾萬日圓
而且借貸款的時候，兩種要選哪個大家應該都煩惱了老半天吧
事到如今哪有資格抱怨
而且借貸款的時候，兩種要選哪個大家應該都煩惱了老半天吧
事到如今哪有資格抱怨
回覆 #176
真的是這樣
我當初買房的時候，固定利率是1%出頭，變動利率是0點多、不到1%
那時候幾乎大家都選變動，因為房貸扣除額是1%，所以變動利率根本等於負利率(笑)當時的風氣是選固定的人是膽小的笨蛋(笑)，但我還是慶幸自己選了固定
領到好處的時候一副理所當然，承擔風險的時候就喊苦喊痛還怪政府，這種人蠢到極點
真的是這樣
我當初買房的時候，固定利率是1%出頭，變動利率是0點多、不到1%
那時候幾乎大家都選變動，因為房貸扣除額是1%，所以變動利率根本等於負利率(笑)當時的風氣是選固定的人是膽小的笨蛋(笑)，但我還是慶幸自己選了固定
領到好處的時候一副理所當然，承擔風險的時候就喊苦喊痛還怪政府，這種人蠢到極點
回覆 #176
我是15年前選變動利率貸款的，就算照現在這個升息步調漲下去，我覺得總還款金額也不會超過當初固定利率的水準
最初的10年才是勝負關鍵，能用超低利率撐過那段時間，等於是賭贏了
當時的理財規劃師(FP)就已經預測到這一步，建議我固定利率根本不划算
我是15年前選變動利率貸款的，就算照現在這個升息步調漲下去，我覺得總還款金額也不會超過當初固定利率的水準
最初的10年才是勝負關鍵，能用超低利率撐過那段時間，等於是賭贏了
當時的理財規劃師(FP)就已經預測到這一步，建議我固定利率根本不划算
回覆 #177
你是在講投資「金額」嗎？(笑)
這種事本來就該用投資「人口」來講才對啊(笑)
投資人口壓倒性地是年輕世代比較多吧(笑)
你是在講投資「金額」嗎？(笑)
這種事本來就該用投資「人口」來講才對啊(笑)
投資人口壓倒性地是年輕世代比較多吧(笑)
回覆 #185
投資本來就是用閒錢在做的，所以年紀越大金額越多本來就很正常好嗎(笑)(笑)
不過過了70歲，也差不多要開始「終活」(人生收尾準備)、準備收攤了吧
https://mmdlabo.jp/storage/article/2402/Q8TRs7zXnepF2RoQcModS3AbSBYIf69xAXqOgulp.png
投資本來就是用閒錢在做的，所以年紀越大金額越多本來就很正常好嗎(笑)(笑)
不過過了70歲，也差不多要開始「終活」(人生收尾準備)、準備收攤了吧
https://mmdlabo.jp/storage/article/2402/Q8TRs7zXnepF2RoQcModS3AbSBYIf69xAXqOgulp.png
回覆 #204
所以說了要用人口比例來講
就算是團塊老人，也只是超級一小部分的人在玩股票而已吧
團塊老人壓倒性多數都是存錢派好嗎
所以說了要用人口比例來講
就算是團塊老人，也只是超級一小部分的人在玩股票而已吧
團塊老人壓倒性多數都是存錢派好嗎
本話題的背景與爭論點
日銀已於2024年3月解除負利率政策，此後持續分階段升息。三大銀行自11月2日起將活期存款利率調高至0.5%，相較2024年3月時的0.001%足足是500倍的急遽變化，象徵著長期超低利率環境正式轉向。討論串上意見分歧的重點在於「升息的好處歸高齡者、負擔歸年輕世代」這種簡單化的架構是否成立。日本的房貸多數人選擇變動利率，在低利率會持續的前提下借款的族群會直接受到升息衝擊，但回文中也出現「選擇變動利率的當下，這種風險本來就該預料到」「固定利率原本就因為要規避風險而比較貴」等反駁意見。此外，日圓貶值或升值究竟哪一方對年輕世代更有利，在薪資上升與物價上漲同時發生的情況下，也很難簡單地用世代對立來概括。這篇報導的原始出處《讀賣新聞》試算的是家計的影響金額，但實際影響會因每個家庭選擇的利率類型、以及儲蓄與借款的比例不同而有很大差異，這點值得留意。
※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【追加升息】房貸年輕世代受負面衝擊…高齡家庭收支增加2萬日圓」。
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